Bonjour,
Nous avons décider de faire l'isolation extérieur des murs en PSE 16. Ne connaissant rien en bâtiment, nous passons pas un d’œuvre pour coordonner les travaux (nous faisons également une sur-élévation et ravalement complet des façades).
L'entreprise nous dis que cela ne sert a rien de faire l'isolation des soubassements. Quelle est votre avis ? J'avoue est perplexe mais sait-on jamais ...
Seule la partie en jaune sera isolée :
il a tord, si les soubasseents sont les sous sols, il faut dans tout les cas au moins isoler jusqu'au sol. enfin attendons les pros mais ...
Salut,
C'est simple, sur tes plans, essaye d'imaginer par quel chemin la chaleur peut sortir de la maison, notamment par les soubassements puisque c'est ce qui nous intéresse.
En fait le trajet sera le suivant :
La chaleur part des murs extérieur, au niveau des briques qui se trouvent donc du coté chaud de la maison.
Puis elle va passer à travers la dalle (puisque ces murs sont posés dessus) et atteindre les soubassements qui se trouvent au contact de l'air extérieur.
En gros, ne pas isoler les soubassement va représenter un gros pont thermique sur toute la périphérie de la maison.
En dehors du pont thermique des soubassements, j'en vois encore 2 mais difficile à traiter :
Au niveau de l'escalier extérieur et au niveau de la jonction mur / toit. A ces endroits, j'imagine que l'isolation extérieur ne sera pas continue jusqu'à celle de la toiture.
En fait, la tranche des murs constituera un pont thermique.
Dernière modification par eric_h ; 24/01/2015 à 20h11.
Moselle sud-est (57)
Bonjour,
Tout à fait d’accord avec eric-h.
Pour les mêmes raisons, si la partie basse de la maison n’est pas chauffée, il serait préférable d’isoler également le mur intérieur.
Au niveau de l’escalier, dans la mesure du possible, il faudrait faire de l’isolation intérieure sur les zones les plus accessibles. Si c’est trop dévastateur, il faut laisser en l’état.
Il est peut être possible de mettre un isolant à la partie supérieure des murs, niveau toiture
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Merci beaucoup des réponses.
Ma crainte se confirme. Nous savions que l'isolation parfaite est difficile a obtenir sur de vieux battis mais nous cherchons le meilleur rapport qualité / prix selon notre configuration.
Selon vous, sachant que ce qu'il propose est imparfait, cela reste t-il assez efficace ou tous simplement inutile au regard des ponts thermiques ?
Les pièces a vivre se situent (élévation jardin sur le plan) en exposition plein Ouest.
La cuisine et chambre d'amis en exposition plein est.
les pièces de nuits se situent a l'étage.
Pour vous donner un ordre d'idée du prix proposé :
- Ravalement (180 m² moins les ouvertures : 5500 HT
- pose PSE (140 m² moins les ouvertures) : 3350 HT
Merci
bonsoir,
il y a certainement une erreur sur cette ligne:
si tu as un devis de ce montant en main ,signe tout de suite c'est mieux que de jouer au loto....- pose PSE (140 m² moins les ouvertures) : 3350 HT
sinon pour avoir une vision cohérente de ce qu'il faut faire en rénovation ,fais une recherche avec :rénovation negawatt olivier sidler Tu auras toute l'étude thermique que visiblement tes intervenants n'ont pas imaginé
http://www.negawatt.org/telechargeme...nal%201107.pdf
yves
ps entierement d'accord avec ce qui a été dit ci dessus
tu peux aussi faire une recherche avec le pseudo patouchka
Dernière modification par yves35 ; 25/01/2015 à 01h05.
Bonjour,
tiens des thermogrammes, il y a une ITE qui s'arrête à environ 10cm du sol.
Et encore on voit que la chaleur qui fuit dans l'air pas dans la terre !
IR_9629.jpg
IR_9683.jpg
IR_9685.jpg
Bonjour,
On ne sait pas l'épaisseur d'isolant proposée !!! 1 cm, 16 cm, 20 cm ?Envoyé par romulus41
Il faut un minimum de 15 cm (pour du PSE).
Si ta dalle de rez de chaussé est isolée, alors demande à prolonger l'isolation vers le bas de 50 cm au moins. Tu auras toujours un pont thermique mais nettement plus faible.
Michel
Bonjour,
Les propriétaires de maisons feront des travaux d’isolation, lorsque les aides financières permettront des retours sur investissements entre 10 et 20 ans.
Mes enfants ont des maisons isolées suivant les réglementations des années 1990. Investir pour isoler plus ne présente aucun intérêt financier.
Le jour ou à Euros constant, l’amortissement pourra se faire sur 10 ans, OK !
Le savoir doit beaucoup à l'imagination.
Ohhhhh puréeee je devient une référence
Il vaut mieux couper ce pont thermique, ce n'est d'ailleurs ni cher ni compliqué; ca peux se faire aprés ou avant, par vos propre soins éventuellement.
Des panneaux de roofm**** te ou equivalent de 60cm de haut sur toute la périphérie qui viennent se positionner sous l'ite.
Bizarre votre devis une coquille ?
Ma rénovation : Allez dans mon profil pour voir le site WEB
Merde ce n'est pas la question, essaye de suivre un peu !
Je viens pas remettre en cause tes choix de vie quand on parle de cuisine... BOURRIN !
Et si on s'en foutait des rsi, et si on veux juste laisser la planète en meilleur état pour nos enfants et si on en avait mare de faire comme les autres à savoir baser toutes nos réflexions sur l'argent, et si on s'en foutait d'avoir une grosse voitures et des Iproduits et qu'a la place on voulait une maison confortable et économe.
Dernière modification par patouchka ; 25/01/2015 à 13h34.
Ma rénovation : Allez dans mon profil pour voir le site WEB
Yves, peux tu nous dire sur quels points tu n'es pas entièrement d'accord ?ps entierement d'accord avec ce qui a été dit ci dessus
Moselle sud-est (57)
bonsoir,
il faut lire ps pour post scriptum et non pas ; pas (ou le "a" aurait sauté comme ça arrive parfoisps entierement d'accord avec ce qui a été dit ci dessus
Yves, peux tu nous dire sur quels points tu n'es pas entièrement d'accord ?
yves
Ne connaissant rien en bâtiment,tu vois, tu as trouvé plus nul que toi....L'entreprise nous dis que cela ne sert a rien de faire l'isolation des soubassements.
Fais bien attention: un devis signé, c'est un contrat. Moins il y a de détails, plus ils peuvent en faire à leur tête . Donc ce doit être le travail du maitre d'oeuvre de rédiger l'appel d'offre pour avoir une description précise de ce qui est attendu . Encore fau il que ce soit clair dans sa tête , ce qui ne semble pas être le cas.
supposons que tu aies oublié un zéro ... ça fait 33500/140= 239euros/m² . C'est très cher pour un travail dont on ne connait pas la qualité . Je l'ai fait chez moi en 16 cm, de mémoire il y a en as pour environ 50 euros/m² de fournitures . Tu es certain d'avoir deux mains gauches (dans les poches qui plus est )- pose PSE (140 m² moins les ouvertures) : 3350 HT
yves
- pose PSE (140 m² moins les ouvertures) : 3350 HT
C'est peut-être seulement la main d'oeuvre? Sans fourniture.
Bonjour Romulus41, bonjour à tous,
Le rail (bas) de départ de l’isolant doit être posé horizontalement à 15 cm du sol en respectant certaines règles : espacement des rails de départ de 3 mm pour permettre leur libre dilatation), positionnement des chevilles de fixation. Mais là n’est pas le propos aujourd’hui puisque ce départ est prévu au niveau bas du RDC.
Il me semble effectivement judicieux de poursuivre cette ITE sur les soubassements de façon à limiter les ponts thermiques de la zone froide basse. Le roof**te est une solution. En soubassements semi-enterrés, le roof**te LG-X en est une autre pour traiter cette partie et ce point singulier. Dans votre cas présent, avez-vous envisagé d’étendre la partie jaune à 15cm du sol ?
Il faudra veiller également à la pose conforme du PSE : découpe en L des entourages de fenêtres, pose de mouchoirs dans les parties susceptibles de supporter des tensions (angles de fenêtres par exemple), à la liaison entre matériaux de nature différente (linteaux béton par exemple), etc…
Gilles Weber
