Double-flux

[Yoghourt]

A noter: si un moteur est avant échangeur et dissipe sa chaleur dans l'air, alors cette chaleur est récupérable.
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[thienell]

Bah parcequ'en H2 c'est 45KWh(ep)/m²/an maxi pour le BBC et que 2200/100 =22 si j'ai pigé.

donc moitié de l'objectif qui concerne la ventilation ça me paraît vraiment beaucoup limite aberrant.

Mais je me plante peut-être quelque part????

Bonjour,je pense que ton erreur viens du fait que tu parle du plafond qui est de 45kWh(ep)/M²/an et donc pour ex 100M²=45000KWh/an donc conso VMC = que dale !? Dit moi si je me trompe à mon tour.
A+

[invite88052b22]

de mon coté, je m'interroge sur la passage de kWh énergie finale à kWh energie primaire : pourquoi 2.58

partant du wiki, je ne m'y retrouve plus !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tonne_d...t_p%C3%A9trole

[invited3c89878]

Bonjour,je pense que ton erreur viens du fait que tu parle du plafond qui est de 45kWh(ep)/M²/an et donc pour ex 100M²=45000KWh/an donc conso VMC = que dale !? Dit moi si je me trompe à mon tour.
A+

On est d'(accord donc. car tu mets un 0 de trop dans ton calcul !

45*100 = 4500 pas 45 000

[invited3c89878]

de mon coté, je m'interroge sur la passage de kWh énergie finale à kWh energie primaire : pourquoi 2.58

partant du wiki, je ne m'y retrouve plus !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Tonne_d...t_p%C3%A9trole

C'est indiqué dans un document (je ne sais plus lequel) d'effinergie.
Le bois est converti avec 0.6

[thienell]

Oups...qui dit réponse rapide pense rapide

[invited3c89878]

pas grave..ça m'arrive aussi...

Mais ta réponse confirmerait donc mon calcul...et je me pose donc des questions.

[thienell]

Attend, pour la VMC cela fait 2260KW(ep)/an,pas KWH(ep). Le plafond est de 45KWh(ep)/m²/an ce qui fait 45*24*365=394200KW(ep)/m²/an donc pour 100m²...faut une centrale?

[Philou67]

de mon coté, je m'interroge sur la passage de kWh énergie finale à kWh energie primaire : pourquoi 2.58

Discussion sur le sujet : http://forums.futura-sciences.com/ha...ie-finale.html

[invited3c89878]

Attend, pour la VMC cela fait 2260KW(ep)/an,pas KWH(ep). Le plafond est de 45KWh(ep)/m²/an ce qui fait 45*24*365=394200KW(ep)/m²/an donc pour 100m²...faut une centrale?

Bah non 2260 c'est bien des kWH(ep)/an dans mon calcul.

[thienell]

Ben non, c'est la conso sur une année: tu paye des KWh ou des KW à edf ?

[invite1d26f8ac]

Salut,

Outre les debats d'unités sur les kwhep/m²/an, le plus étonnant est que vous ne parliez pas du rendement, i.e. des kWh recupérés par la vmcdf. Le calcul RT2005 n'en tiens pas compte??

Auquel cas , c'est sur, deux ventilos en continus feront toujours bien pire qu'une hygroB...

[invite1128dcce]

Super merci !

Niveau conso élec c'est quand même énorme les différences !
du simple au double entre Akor et Helios.

Dites-moi si je me trompe mais si la VMC tourne 24/24 toute l'année :

Akor : 50W/h*24h*365*2.58/1000=1130.04 KWHep annuels
Helios : 100 W/H*24h*365*2,58/1000=2260.08 KWHep

J'ai regardé dans les docs techniques, je crois qu'il faut etre tres prudent car la Akor a un debit de 135 M3/h consomme 75 W/h ; sur la Helios 300 Pro on est en vitesse 4 pour 165 M3/h qui correspond à 55 W/h
La mesure de la dépression est prise en sortie de bouche de la VMC sur la Helios, je ne sais pas où elle est prise sur la AKOR. De plus est ce que les unités de mesuresont les meme ?
http://www.helios-fr.com/pdf/helios_...iph_0409_f.pdf (page 15)
http://www.unelvent.com/docs/produit...26080220-1.pdf (page 2)

[thienell]

En général, de construction les DF on des moteurs a courant continu, consomme bien moins même avec 2 moteurs que les SF, de plus en étant réglable en vitesse leurs performances sont optimisées pour les critères recherchés. Mais il est vrai que je n'ai rien vu dans la RT2005 ou pour l’obtention du label BBC à ce sujet. Seulement que la DF est considéré comme une SF, donc prise en compte d’un seul moteur, c’est tout et rien sur l’échangeur.

[stein42]

Ah tu confirmes ce que m'a dit mon BET alors ça me rassure.

[invited3c89878]

C'est surprenant car je me trompe peut-être mais de mon côté il me semble avoir lu qu'un rendement de 80% mini était nécessaire pour un DF.

S'il y a un rendement mini exigé, c'est tout de même pour prendre en compte les échanges de flux non ?

Est-ce qu'il est précisé aussi la plage d'utilisation ?
Sur certaines démo de logiciels thermiques, ils prennent 10h/j j'ai vu.

[Titi_Des_Petites_Roches]

Le garage pour nous sera simplement un espace de stockage/rangement (vélos, matériels jardinage, mobilier d'extérieurs remisés l'hiver, cartons de choses diverses et (a)variées ).

On prévoit le garage pour l'éventualité d'y abriter un véhicule, mais c'est surtout pour respecter le PLU obligeant un emplacement véhicule pour 60m² habitables. pour nous cela ferait 3 véhicules à garer sur le terrain, et la largeur Nord-est -> Sud-Ouest étant faible, je n'ai pas envie de "perdre" trop de terrain pour cela.

Enfin bref, rien de particulier dans la garage si ce n'est du stockage.
Le garage serait isolé un minimum.

Donc j'envisageais d'y prendre l'air extérieur qui ne serait pas si froid l'hiver et un peu moins chaud l'été.

Mieux vos éviter car dans stockage, il y aura forcément un jour ou tu va stocker de l'essence, de l'huile ou faire un peu de peinture ... Et c'est toute ta maison que tu vas intoxiquer ... Moi je préfère perdre 0.5° (en sortie de DF) que de pourrir ma famille ...

[invitef5b2c2c0]

bonjour, moi j'en suis au dimensionnement du réseau aérolique...
quelqu'un aurait il un abaque ou des normes à suivre?

Oui, essaye ce logiciel gratuit de chez Helios (mais il est limité au calcul de 5 tronçons maxi en version gratuite)
http://www.helios-fr.com/navi_seiten/f_soft.htm

[invite4c26c117]

Retour d'experience:

Après 1 semaine de mise en route taux d'humidité dans la maison 53 %


Température extérieur 4°c
Température intérieur 19,2°c
Températue des bouches 16,4 à 17°c sur certaines avec un taux d'humidité de 47 % qui arrive des bouches.

J'ai effectué ces relevés avec un appareil qui rentre dans les bouches et qui indiques la T°c et le taux d'humidité.


Qu'en pensez-vous ?

[invite4d4c7b95]

Bonsoir, ce matin avec les meme temp. ext et int, j'avais 15°c en sortie de bouche (vmc ayant un rendement 70% et un réseau de gaine à amélioré au niveau de l'isolation+ puit canadien (qui lui est à 16°c!!!)

[invite4c26c117]

A combien t'est revenu ton puit canadien ? Et avec quels matériaux l'as tu réalisé ?

[invite17353edb]

C'est pas très cohérent, vu les température intéroeirur extérieur et puis canadiens. il y a de gros pb sur les gaines...

[invite1128dcce]

Ce matin :
Air exterieur : -1
Air repris : 20
Air neuf insufflé :18

[invite4c26c117]

Ce matin :
Air exterieur : -1
Air repris : 20
Air neuf insufflé :18

C'est quoi ton réseau Isol77 ?

[invite1128dcce]

la VMCDF est Helios KL 450 Pro; les mesures viennent de la DF. Le réseau est en gaine alu fortement isolé

[invitefa1ad24c]

Salut,

ça y est j' ai mis en marche ma duolix, premiers retours:
je dois dire que le bruit aux bouches d' insufflation est important ce qui m' oblige à mettre le débit au minimum et même en dessous du trait des 120 m³, au1/4 du potentiomètre à peu près.
Pensez vous que cela soit dérangeant dérangeant pour les moteurs?

Ayant une petite surface de 70 m² de plein pied , le débit semble suffisant pour renouveler l'air, surtout en continu.
La Vmc est dans une pièce séparée. Le bruit semble être celui de la circulation de l' air dans mon résau rigide galvanisé ce qui doit amplifier le bruit j' ai juste mis le piège à son fourni et je n' ai pas encore enlevé les grilles des bouches ni étanchéifier parfaitement le caisson avec de l'armaflex ... Des solutions?

J' avais vu me semble t-il que Titi Des Roches gérait l' allumage et l'extinction de sa DF en fonction de l'humidité or j'ai lu sur le FAQ d'Atlantic que les moteurs de la duolix n'étaient pas faits pour être arrêter et relancer régulièrement...

[invite88052b22]

Salut Bioman59,

J'ai fait les mêmes constats que toi avec des conduits rigides en PVC. C'est à dire un bruit de circulation d'air important sans bruit des moteurs.

j'ai constaté qu'il pouvait arriver que les moteurs mettent beaucoup de temps à repartir voir ne repartaient pas. J'ai donc oublié l'idée de gérer le débit de la vmc en tout ou rien. Parcontre si quelqu'un a une solution simple pour agir directement sur le potentiomètre de réglage du débit en fonction de l'hygrométrie, je suis intéressé.

[herakles]

Ayant une petite surface de 70 m² de plein pied , le débit semble suffisant pour renouveler l'air, surtout en continu.

Apparement , votre VMC DF est surdimensionnée !

70m2 de plain pied , soit un volume habitable de 180m3

En hiver , un bon compromis pour limiter les pertes de chaleure st de ventiler à 0.6 fois le volume habitable par heure , soit 90 à 100m3/h , mais en ETE , on peut pousser le débit , surtout la nuit , pour rafraîchir la maison avant les fortes chaleurs de midi ( si on a de l'inertie dans les murs...)

Quel type de moteur = à courant continu ou à courant alternatif 220V monophasé ?

[Philou67]

Les moteurs de la D....x sont à courant continu.

[invite3517]

De quel type ? À balais, sans balais ?