Problème préssion circuit chauffage

[Massigeppo]

Bonjour à tous
Je n'ai pas l'habitude d'écrire sur des forums pour demander de l'aide... mais là je vous avoue que je suis assez désespéré!
J'ai un gros problème avec mon système de chauffage. (PAC = aérothermie SANYO/Easytherm avec plancher chauffant RDC + ventilo-convecteurs à l'étage. La PAC fonctionne également en inverter, froid l'été si besoin).
Depuis le mois de juillet la préssion de l'eau dans le circuit monte (jusqu'à 3 bar) soit quand les pompes tournent que quand quand tout est à l'arrêt.
Le technicien me dit que le vase d'expansion est OK (pression à 2,4 bar)
Il est intervenu 3 fois quand il répart ça a l'air d'aller, mais après 6 heures ça déconne à nouveau (pression qui monte, glou glou dans le circuit...).
On a changé les purgeurs automatiques au niveau des collecteurs plancher par des purgeurs manuels
Purgé un par un les circuits, condamné le seul ventilo-convecteur qu'on n'arrive pas à purger complètement, mais rien n'y fait
Si je purge les ventilo-convecteurs ou le plancher c'est pire!
Je suis à chaque fois obligé de délester et la pression monte quant même!
Maintenant me dit qu'il faut changer les pompes, je veux bien si tout est en marche, mais pourquoi la pression monte même quand le système est à l'arrêt (comme s'il y avait de l'air ou de l'eau qui rentrait)
Merci d'avance pour toutes commentaires utiles, car là je vous avoie j'en dorme plus la nuit!
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[bouilland2]

bonjour ,un nettoyage du plancher chauffant (boue )et il y a de l'air dans le circuit ?????? mais ou ??????

[acdc01]

Bonjour.
Avez - vous un robinet ou vanne de remplissage du circuit ?
Une légère fuite et la pression augmente .......
@+

[Massigeppo]

Bonjour
Merci pour vos reponses
Concernant la vanne j'y ai pensé tout de suite.
J'ai coupé le robinet central (plus d'eau dans la maison) et ouvert les robinets de la maison pour bien enlever de la préssion
J'ai laissé comme ça toute la nuit et la préssion augmentait quand même
Ce n'est sûrement pas la vanne d'alimentation
En effet j'ai pensé à un bouchon au niveau du plancher (ça faisait 4 ans que je n'avais pas fait de révision... je sais, c'est débile mais c'est comme ça... et la première vidange l'eau était marron avec beaucoup de dépôt! Je me suis dit il doit 'y avoir un bouchon dans le plancher et le chaud/froid+arrêt des pompes n'a rien arrangé.
Par contre en quoi ça expliquerait l'augmentation de la préssion même avec les pompes à l'arrêt? Des poches d'air qui restent??
Je ne sais pas... peut être
C'est la seule explication qui me viendrait à l'esprit...
Comment fait on pour nettoyer un plancher bouché? Il y a des entreprises spécialisées?
Encore merci d'avance

[A voir en vidéo sur Futura]

[bouilland2]

la vanne du chauffage doit etre isoler du circuit d'eau potable si sa été fait correctement et il doit avoir un clapet anti-retour

[bouilland2]

pour le néttoyage ???? un bon chauffagiste

[themulot88]

ça peut parfois etre le gaz de la pac qui rentre dans le chauffage par un echangeur fuyard .....

[Massigeppo]

la vanne du chauffage doit etre isoler du circuit d'eau potable si sa été fait correctement et il doit avoir un clapet anti-retour

Il me semble que ce soit une simple vanne raccordée au réseau d'eau potable. La préuve, quand je l'ouvrait une fois fermé le robinet central la préssion n'augmentait manifestement pas.
Ok pour le bon chauffagiste... je m'en doutait
Le technicien me parle aussi de changer les pompes...

[bouilland2]

il faut lui demandé pourquoi changer les pompe ??????????

[Massigeppo]

ça peut parfois etre le gaz de la pac qui rentre dans le chauffage par un echangeur fuyard .....

J'espère pas!!! ... et même à vrai dire ça me paraît peu probable
Le gas chauffe beaucoup quand on monte la consigne à 30°
Et le technicien n'a pas détecté des fuites

[bouilland2]

fuite interieur ou exterieur

[Massigeppo]

il faut lui demandé pourquoi changer les pompe ??????????

Je lui ai demandé
Il dit qu'elles ont surchauffé en tournant à vide. C'est vrai mais quand je lui ai demandé pourquoi la préssion monte à l'arrêt il disait que ce n'était pas possible, qu'il ne comprennait pas... bref, sans commentaires
là chui mal

[bouilland2]

prend un autre chauffagiste juste pour voire se qui va te dire

[themulot88]

ormis prendre le ph et encore tout les gaz ne modifie pas le ph, donc je ne sais pas comment il detecte une fuite gaz->chauffage ....

[yves35]

bonsoir,

Depuis le mois de juillet la préssion de l'eau dans le circuit monte (jusqu'à 3 bar) soit quand les pompes tournent que quand quand tout est à l'arrêt.
Le technicien me dit que le vase d'expansion est OK (pression à 2,4 bar)

je ne suis pas familier des chauffages par pac mais il y a quelque chose qui me fait tiquer : la pression du vase d’expansion . Si l la pression du vase mesurée à la valve schrader (comme une roue de voiture) est de 2.4 bars cela a pour conséquence que tant que le circuit sera à une pression inférieure ,il n'y aura pas une goutte à rentrer dans le vase . Or, en chauffant l'eau se dilate et a besoin du volume libre pour amortir la dilatation en chauffant ou en se refroidissant. Votre vase est trop gonflé et votre chauffagiste aussi sans doute . Vous pouvez le dégonfler jusqu'a 1.5 bars et venir raconter ce qui se passe. Il est toujours possible de le regonfler avec une pompe à vélo adaptable aux valves schrader (vtt)

Je ne connais pas bien les planchers chauffants ni leur sécurités , mais j'imagine qu'en cas de grosse dilatation il y a une vanne qui s'ouvre et libère du liquide vers l’égout . A quelle pression s'ouvre cette vanne de sécurité ? (c'est écrit dessus peut être) Quelle est la pression max du vase? 3 ou 6 bars?

Explorez cette piste et revenez raconter

yves

[Rico4]

Bonsoir,
J'ai le même problème. Comment avez-vous resolu la problématique ? Merci pour votre aide ?

[sawai]

Même problème mais pas forcément mêmes causes. Prenez la peine de raconter votre cas.

Dans le cas précédent, ce pouvait être un défaut d'étanchéité de la vanne de remplissage, ou un vase d'expansion défectueux ou trop gonflé par exemple.

[Rico4]

Bonjour Sawai,
Même type de pompe et pression qui monte continuellement avec des glou-glou. Contraint d'arrêter la pompe de circulation pour degazer au mieux par le purgeur automatique du condenseur. Je pense qu'il s'agit d'une micro-fuite du condenseur et donc du gaz frigorifique rentre dans le circuit caloporteur (eau). Qu'en pensez-vous ?

[Sylv1_13]

Salut,

En premier lieu assure toi qu'il y a au minimum 0,5 bar au plus haut de l'installation. Concrètement tu mets la pompe en route, vas au purgeur le plus haut, mets ton doigt dessus et vérifie qu'il n'y a pas une dépression qui ferait rentrer de l'air.

Y a t-il une vanne d'entrée d'eau automatique qui remplie le réseau au besoin, ou fais-tu des appoints régulièrement ? La machine est en mode chauffage ou refroidissement en ce moment ?

[Rico4]

Salut Sylv1_13
Le purgeur automatique le plus haut est celui du condenseur. Le mano du vase d'expansion est initialement à 1,4 bar (le vase d'expansion a été remplacé est vérifié à 0,9 bar). Le purgeur est environ 600 mm plus haut que le mano soit 60 mbar de moins. J'ai constaté que lorsque le compresseur tourne (soit une augmentation de la pression du fluide frigorifique) on entend un léger sifflement au niveau du purgeur du condenseur (dégazage). C'est pouquoi je pense davantage à une fuite du condenseur. Qu'en penses-tu ?

[Rico4]

En complément, il n'y a pas d'appoint d'eau automatique. Si besoin appoint manuellement (sécurisé par 2 vannes et le clapet anti-retour)

[Sylv1_13]

Salut Rico,

Un condenseur qui fuit serait une possibilité dans ton cas.

Il existe des réparateurs de fuites a injecter dans le circuit frigorifique. Le produit réagit avec l'humidité et se solidifie. A essayer en derniers recours, voici un exemple de produit : http://www.nucalgon.com/products/tsp/a-c-easyseal

[Rico4]

Salut Sylv1_13,
Merci pour ton retour d'information rapide.
Sil s'agit bien du condenseur, je vais dans ce cas le faire remplacer. Y a t-il un moyen facile pour valider cette hypothèse ? Dans le cas contraire, d'après toi, quoi d'autre pourrait expliquer ce problème ? Tu sembles bien au fait du sujet, tu travailles dans ce domaine ? Et encore Merci pour ton aide.

[Sylv1_13]

Salut Rico,

Le gaz qui sort par les purgeur peut selon moi avoir comme origine :

- dépression en point haut et introduction d'air dans le circuit : avec 1,4 bar en point haut, j'en doute

- présence de bactéries dans le réseau : j'en doute dans ton cas, car tu dis que tu purges beaucoup de gaz, et je ne vois pas les bactéries fabriquer autant de gaz si vite

- un échangeur qui fuit : je te suggèrerais de faire fonctionner la machine en mode refroidissement pendant quelques jours, de manière a faire travailler ton échangeur en mode évaporateur avec une pression plus basse, et d'évaluer ensuite si le problème de gaz dans l'eau est moins prononcé ou disparu. Tu repasses en mode chauffage, et si le problème s'accentue, tu peux affirmer avec une bonne probabilité que c'est bien la cause du problème.

Oui je travaille dans le domaine ... Donne des nouvelles de tes investigations, je suis curieux

[Rico4]

Bonjour Sylv1_13,
Je te confirme qu'il s'agit bien d'une fuite du condenseur (groupe interieur). Mecatherm aurait déposé le bilan depuis plusieurs années !? Je ne pense pas qu'il fabriquait les condenseurs, as-tu un nom de fournisseur pour trouver cette pièce détachée ?
Merci

[Sylv1_13]

Salut Rico,

Je ne connais pas cette marque. Les founisseurs possibles pourraient etre : Cedeo, Le froid Pecomark, La Gff, Rolesco ...

Si tu as des difficultés a trouver des infos, ou le condenseur ... tu pourrais envoyer des photos des plaques signaletiques, ainsi que du condenseur avec les dimensions, il sera peut etre possible d'aider.

[Rico4]

Salut Sylv1_13,
Merci pour tes infos, je vais continuer de chercher et te tiendrai informé. Pour le moment je ne peux que te transmettre la photo de la plaque signalétique du groupe interieur.