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Stratifié sur carrelage et chauffage au sol électrique

  1. cornychon

    Date d'inscription
    juillet 2009
    Messages
    5 527

    Re : Stratifié sur carrelage et chauffage au sol électrique

    Citation Envoyé par TioChanclas Voir le message
    Bonjour,

    au delà des aspects thermiques et phonique, pensez au confort de marche, nettement amélioré par une sous-couche de qualité... Pour éviter les problèmes liés à l'eau, regardez plutôt chez les distributeurs pros qui vous proposeront des profils adaptés aux pièces humides.
    Bonjour,
    Tu as un exemple de produit pour illustrer tes propos !

    -----

    Éliminer les explications inutiles, simplifier celles qui sont nécessaires.
     


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  2. TioChanclas

    Date d'inscription
    avril 2014
    Localisation
    45-36
    Âge
    42
    Messages
    1 839

    Re : Stratifié sur carrelage et chauffage au sol électrique

    Oui, évidemment.
    Le réseau Point P propose ses propres produits, ainsi que la marque Quickstep, entre autres.

    Sous-couche intégrée et profils adaptés aux pièces humides. Une bête recherche sur internet propsoe ça, mais les alternatives ne manquent pas.
     

  3. PatrickSF

    Date d'inscription
    février 2018
    Messages
    12

    Re : Stratifié sur carrelage et chauffage au sol électrique

    Bonjour,

    Si j'ai tout bien compris, vis à vis de la résistance au sol, il faut un indice qui soit le plus bas possible et inférieur à 0,15.
    Sur les produits des supers marchés du bricolage, ce que nous avons fait hier, la seule mention indiquée est "compatible chauffage au sol", mais pas simple de trouver l'indice de résistance au sol.

    Dans ce tableau ci-dessous
    Resistance au sol.png
    la combinaison la meilleure serait la sous couche "Silenct Walk" et la parquet "Quick-Step 7mm".
    Si je veux que ce soit aussi résistant à l'eau, il faudrait passer sur la gamme 8mm" et là l'indice est 0,064. Ce qui serait plutôt très bien non ?

    Sur cette marque, j'ai aussi regarder les parquet vinyles qui ont pas l'air mal aussi !

    Je pense que je vais me rapprocher des fournisseurs genre Point P et VM pour leur parler du projet et voir ce qu'ils me proposent.

    Merci à vous tous pour vos précieux conseils et bon week-end.
     

  4. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    4 492

    Re : Stratifié sur carrelage et chauffage au sol électrique

    bonjour, Je ne sais pas s'il y a un limiteur de température sur le chauffage au sol par sécurité... Sinon, j'aurais un peu peur de la surchauffe si on s'emballe un peu avec le thermostat pour faire monter la température et que quelque chose grille. Avec un plancher à eau, on n'a pas ce souci.
     

  5. PatrickSF

    Date d'inscription
    février 2018
    Messages
    12

    Re : Stratifié sur carrelage et chauffage au sol électrique

    Je ne sais pas ! Il y a juste un thermostat dans chacune des pièces comme celui-ci
    1.png
    Il y a aussi le programmateur des zones jour et nuit.

    Le danger ce serait quoi, que quelqu'un mette le thermostat à fond ?
     


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  6. cornychon

    Date d'inscription
    juillet 2009
    Messages
    5 527

    Re : Stratifié sur carrelage et chauffage au sol électrique

    Citation Envoyé par PatrickSF Voir le message
    Bonjour,
    Si j'ai tout bien compris, vis à vis de la résistance au sol, il faut un indice qui soit le plus bas possible et inférieur à 0,15.
    Sur les produits des supers marchés du bricolage, ce que nous avons fait hier, la seule mention indiquée est "compatible chauffage au sol", mais pas simple de trouver l'indice de résistance au sol.
    Bonjour,

    Tu as raison, pour l'utilisateur, c'est très compliqué d'exploiter les différentes valeurs qui caractérisent les performances de transmission de la chaleur.
    Le 0.15 dont tu parles est donné en (m2K)/W, c’est donc de la résistance thermique de conduction.

    - Lorsqu’ils donnent U c’est le coefficient de transmission thermique U en W/(m²K)
    - Lorsqu’ils donnent R, c’est la résistance thermique R en (m2K) /W
    - Lorsqu’ils donnent la conductivité thermique ou conductibilité thermique Notée λ, elle est exprimée en W*m*K

    - Il faut savoir que R = 1 / U

    Nous avons vu que EN 4725 limite R à 0.15 (m2K) /W
    Chez toi, pour un chauffage de 15 W au m2:
    Avec un R de 0,15 tu aurais un ΔT = 0.15 x 125 = 18.7°C
    Avec un R de 0.062 tu aurais un ΔT = 0.062 x 125 = 7.75°C
    Avec un R de 0.064 tu aurais un ΔT = 0.064 x 125 = 8°C

    Pour le thermostat, il y a obligatoirement une sécurité qui limite les températures niveau résistance.. Même à fond la caisse, il n'y a pas de danger.
    Dernière modification par cornychon ; 10/02/2018 à 18h37.
    Éliminer les explications inutiles, simplifier celles qui sont nécessaires.
     

  7. cornychon

    Date d'inscription
    juillet 2009
    Messages
    5 527

    Re : Stratifié sur carrelage et chauffage au sol électrique

    Chez toi, pour un chauffage de 15 W au m2: Il faut lire 125 W/m2
    Éliminer les explications inutiles, simplifier celles qui sont nécessaires.
     

  8. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    4 492

    Re : Stratifié sur carrelage et chauffage au sol électrique

    bonjour, le thermostat doit indiquer la température souhaitée dans la pièce. Il ne faudrait pas faire de remontées trop brutales, et pas à fond, d'ailleurs la conso s'en ressent lorsqu'on met tout à fond.
     

  9. PatrickSF

    Date d'inscription
    février 2018
    Messages
    12

    Re : Stratifié sur carrelage et chauffage au sol électrique

    Bonjour,
    Citation Envoyé par cornychon Voir le message
    Nous avons vu que EN 4725 limite R à 0.15 (m2K) /W
    Chez toi, pour un chauffage de 15 W au m2:
    Avec un R de 0,15 tu aurais un ΔT = 0.15 x 125 = 18.7°C
    Avec un R de 0.062 tu aurais un ΔT = 0.062 x 125 = 7.75°C
    Avec un R de 0.064 tu aurais un ΔT = 0.064 x 125 = 8°C
    Les écarts ne sont tout de même pas négligeables ! Merci pour ce complément.


    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    bonjour, le thermostat doit indiquer la température souhaitée dans la pièce. Il ne faudrait pas faire de remontées trop brutales, et pas à fond, d'ailleurs la conso s'en ressent lorsqu'on met tout à fond.
    Tout à fait ! Comme je coupe les disjoncteurs des chauffages dans les différentes pièces au printemps, tous les ans, le jour de plus grosse consommation d'électricité est le 1er jour de chauffe en automne.
    La prochaine fois, je monterais les thermostats sur 2 ou 3 nuits au lieu d'une seule pour la sécurité des résistance. Merci pour ce conseil.
     

  10. cornychon

    Date d'inscription
    juillet 2009
    Messages
    5 527

    Re : Stratifié sur carrelage et chauffage au sol électrique

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Larzacien Voir le message
    bonjour, le thermostat doit indiquer la température souhaitée dans la pièce. Il ne faudrait pas faire de remontées trop brutales, et pas à fond, d'ailleurs la conso s'en ressent lorsqu'on met tout à fond.
    En quoi le thermostat peut ralentir la montée en température de la résistance ?
    Pour passer un local de 15 à 20°C, il faut par exemple une quantité de chaleur de 8 kWh.
    Que cette chaleur soit transmise en 1h ou 2h ça change quoi ?

    Citation Envoyé par PatrickSF Voir le message
    Bonjour,
    Les écarts ne sont tout de même pas négligeables ! Merci pour ce complément.
    .
    Ne connaissant pas le niveau d’isolation de ta maison, j’ai pris125 W/m2 par grands froids
    Pour une maison isolée, c’est entre 70 et 100 W/m2

    Citation Envoyé par PatrickSF Voir le message
    Tout à fait ! Comme je coupe les disjoncteurs des chauffages dans les différentes pièces au printemps, tous les ans, le jour de plus grosse consommation d'électricité est le 1er jour de chauffe en automne.
    La prochaine fois, je monterais les thermostats sur 2 ou 3 nuits au lieu d'une seule pour la sécurité des résistance. Merci pour ce conseil.
    Par quel miracle la montée sur 1, 2, 3, ou 4 nuits protège la résistance ?
    Pour la consommation, je suis d’accord, si on chauffe moins on consomme moins.
    Éliminer les explications inutiles, simplifier celles qui sont nécessaires.
     

  11. PatrickSF

    Date d'inscription
    février 2018
    Messages
    12

    Re : Stratifié sur carrelage et chauffage au sol électrique

    Citation Envoyé par cornychon Voir le message
    Ne connaissant pas le niveau d’isolation de ta maison, j’ai pris 125 W/m2 par grands froids
    Pour une maison isolée, c’est entre 70 et 100 W/m2
    Oui, j'ai bien compris, mais çà permet de constater les variations avec cette valeur de référence.

    Pour ce qui est de mon isolation, je ne pourrais pas retrouver les références techniques aujourd'hui, mais je ne ma fait pas d'inquiétude.
    Ma consommation annuelle en chauffage varie de 2 700 à 3 000 kw/h pour 80 m² et cela depuis 20 ans !

    Citation Envoyé par cornychon Voir le message
    Par quel miracle la montée sur 1, 2, 3, ou 4 nuits protège la résistance ?
    Pour la consommation, je suis d’accord, si on chauffe moins on consomme moins.
    Je vois qu'il n'y a pas de miracle alors. J'avais mal compris !
     

  12. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    4 492

    Re : Stratifié sur carrelage et chauffage au sol électrique

    bonjour, Je n'ai jamais dit que le thermostat ralentissait la montée en température de la résistance.....

    Si par exemple on a 17 dans la pièce et qu'on mette à 22 (nombres pris au hasard mais avec une bonne différence, la résistance va fonctionner non stop jusqu'à obtenir la température souhaitée, et ça pourrait faire de la surchauffe vu qu'au dessus du carrelage on a le parquet flottant qui ralentit la transmission de la chaleur et encore plus avec la sous couche. Déjà un chauffage au sol, on laisse la température assez stable autant que possible, mais si on la baisse à 17 par ex, il vaut mieux ne pas faire de remonté brutale, mieux vaut faire par palier si on veut remonter la température que de monter d'un coup de plusieurs degrés, surtout avec un "ralentisseur" au dessus du carrelage. On va dire que c'est plus prudent, car un chauffage au sol en panne, ce n'est pas facile à réparer.

    J'ai eu lu parfois qu'il fallait éviter les meubles qui ne sont pas sur pieds avec les chauffages électriques pour la même raison.

    Un thermostat ce n'est qu'un interrupteur automatique. Il donne le courant, et lorsque c'est assez chaud, il coupe le courant, c'est tout, il ne faut pas imaginer autre chose.
     

  13. PatrickSF

    Date d'inscription
    février 2018
    Messages
    12

    Re : Stratifié sur carrelage et chauffage au sol électrique

    A la première chauffe à l'automne, je ferais des paliers. On n'est jamais assez prudent. Merci.
     

  14. cornychon

    Date d'inscription
    juillet 2009
    Messages
    5 527

    Re : Stratifié sur carrelage et chauffage au sol électrique

    Citation Envoyé par PatrickSF Voir le message
    A la première chauffe à l'automne, je ferais des paliers. On n'est jamais assez prudent. Merci.
    Bonjour,
    Larzacien a raison. Sans les revêtements, la chaleur s’échappe à des vitesses qui peuvent atteindre une centaine de km/h. On ne parle jamais vitesse, mais il n’y a pas de débits sans vitesses. Les revêtements freinent cette chaleur, elle s’accumule, monte en température au risque de tout cramer.
    Monter en palier n’y change rien. La vitesse de la chaleur va monter en palier, mais en régime de chauffe normal, elle s'accumule comme s'il n'y avait pas eu de palier. La température peut monter au point de tout cramer.
    Au bout du compte, le plancher chauffant est dangereux. Ce sont des chauffages modernes qui n'ont pas fait leur preuve. Le plus raisonnable est de remplacer ce plancher chauffant par des radiateurs à chaleur bio active. On en trouve facilement sur le net.
    Éliminer les explications inutiles, simplifier celles qui sont nécessaires.
     

  15. Larzacien

    Date d'inscription
    octobre 2012
    Messages
    4 492

    Re : Stratifié sur carrelage et chauffage au sol électrique

    bonsoir, Oh Oh ça va Cornychon !!! Je vois que les résistances de chauffage au sol sont à basse température, donc en principe, ça devrait limiter les risques.

    Et si on fait des paliers, c'est pour que la résistance s'arrête un certain temps au lieu de chauffer très longtemps sans coupure, c'est tout. On ne va pas en faire un fromage non plus.
     


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