Vipère: erreur dans une banque photo?

[kinette]

Bonsoir,
En cherchant je-sais-plus-trop-quoi (ah si, je me souviens, je cherchais à m'assurer qu'une vipère photographiée dans les Pyrénées Orientales était bien une aspic) j'ai atterri sur une page où les bestioles photographiées sont données pour de la vipère aspic.
Perso, j'ai un doute en ce qui concerne l'avant-dernière image.
La page web est là:
http://www.colibri-photos.com/report...pere-aspic.php

Merci d'avance pour vos avis,
Cordialement,
K
PS: ah ben je viens de tomber sur le reportage "lézard vert"... allez jeter un œil: http://www.colibri-photos.com/report...ezard-vert.php
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[Bartoumire]

Elle a plutôt l'air d'une couleuvre.
Pupille, nez non relevé...
J/B

[Ensifera]

La pupille est bel et bien verticale...
Cdlt, Gérard

[kinette]

Bonjour,
Pour moi c'est une vipère... mais je doute sur l'aspic (cf. le nez plutôt rond...).

K.
PS: du côté de leurs lézards verts, c'est bien un lézard des souches au milieu?

[A voir en vidéo sur Futura]

[Bartoumire]

La pupille est bel et bien verticale...
Cdlt, Gérard

Il faut vraiment avoir le bon oeil ! Les écailles de la tête, petites, caractérisent en effet une vipère.
J/B

[kinette]

Bonjour,
Pour moi, c'est bien une vipère, mais je pense à une péliade...
Cordialement,
K

[invite13787621101991]

Bonjour,

C'est bien une péliade qui avale un lézard vivipare à l'envers, et aussi sur celle d'avant, une péliade qui avale un rongeur, et au dessus de celle-ci, une péliade aussi, de plus en haut à droite, c'est une ammodytes. C'est quoi ce site !?

[invite13787621101991]

Quant aux lézards, en bas au milieu, ce n'est ni un vert ni un agile (ou des souches). C'est des lézards dits "verts", comme il y a des grenouilles dites "vertes" ou "rousses", et une espèce nommée grenouille verte, Pelophilax kl esculenta, et une espèce nommée grenouille rousse, Rana temporaria.

[invite13787621101991]

Chez l'aspic le nez retroussé est bordé de toutes petites écailles comme on le voit bien sur le cliché d'aspic avec ses jeunes à droite.

[invite13787621101991]

Et même le nouveau né dans son sac vitellin est douteux en tant qu'aspic.

Je finis ! De façon certaine je n'en vois que deux ; celle en haut à gauche et celle avec ses petits !

[Zamenis]

Bonsoir, alors là Neopilina, je ne suis pas du tout d'accord avec toi. Pour moi ce sont toutes des aspics exceptées la péliade qui mange effectivement un lézard vivipare et peut-être une ammodyte sur l'image en haut à droite mais là, je n'y mettrais pas ma main à couper.
Quant à l'image du lézard "en bas au milieu", il s'agît bel et bien d'un lézard vert car c'est un Lacerta bilineata juvénile. Ne pas faire une généralité comme les grenouilles, ces dernières sont "classées" comme vertes en générale suite notamment aux très nombreuses hybridations dont elles font l'objet rendant leur identification très difficile.On entend par lézards verts, les espèces Lacerta viridis et son homologue passé maintenant au rang d'espèce, j'ai précité Lacerta bilineata. Maintenant il existe aussi toute une série d'espèces de petits lézards européens de couleur verte dans le genre Podarcis.

[invite13787621101991]

Bonsoir à tous,

Zamenis,

Pour tout dire j'attendais ton intervention camarade. Frappes "Aspic" dans la fenêtre du dit site, et c'est du grand n'importe quoi. L'aspic c'est l'amour de ma vie de naturaliste. Le rostre retroussé est bordé comme je l'ai dit, chez la péliade il est busqué. Cette minuscule bordure comme une couture jusqu'à l'arcade surcilliaire est pourtant bien visible et légèrement orientée vers le haut, ce qui accentue l'aspect retroussé chez ma copine (10 captures à mains nues et dans le plus grand calme cette année.). Cette espèce dans mon département connait sa limite septentrionale et ses individus records !
Je reconnais une erreur, la deuxième en partant du haut à gauche.

[invite13787621101991]

J'ai beaucoup hésité dans ce cas, mais effectivement le motif décalé est typique aspic.

[Zamenis]

Pourquoi dis-tu que ce site est "du grand n'importe quoi"? Je ne le connais absolument pas mais il s'agît apparemment d'une banque d'images et non d'un site naturaliste ou encore moins scientifique dans lequel s'est juste glissé une erreur d'identification d'un animal, à savoir la vipère péliade, soit...
Pour ce qui est de l'identification de la vipère aspic, pour ma part, j'apporte beaucoup plus d'attention à l'aspect général plus anguleux de sa tête ainsi qu'aux motifs. Le rostre n'est à mon avis pas des plus fiables. Il existe des aspis avec un rostre très prononcé et des ammodytes avec des rostres quasi inexistants. La berus est pour ainsi dire plus "arrondie", à la manière d'une ursinii. Enfin l'aspect général de l'animal est naturellement des plus importants.
Mais bien évidemment il existe des individus très ambigüs pour lesquels même un oeil très averti aura beaucoup de mal à faire la différence. Magnifique espèce au demeurant

[invite13787621101991]

Bon... j'ai fini de manger mon chapeau toutes des aspics sauf la péliade qui avale le lézard et l'ammodytes ( "Corne", écaillure, pas de bandeau à la Zoro, etc.).

Zamenis, je te paye un resto ?

C'est pas de ma faute si je ne vois que des aspics...

[Zamenis]

Bon... j'ai fini de manger mon chapeau toutes des aspics sauf la péliade qui avale le lézard et l'ammodytes ( "Corne", écaillure, pas de bandeau à la Zoro, etc.).

Zamenis, je te paye un resto ?

C'est pas de ma faute si je ne vois que des aspics...

Avec plaisir mais pour moi cela sera frites au menu puisque je suis encore plus nordique que toi