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Plante Varoise

  1. #1
    lesapotres

    Plante Varoise

    Bonjour

    voici un végétal singulier dont j'ignore le nom.Cette plante pousse aux pieds d'un couple (Castor et Pollux) de Chênes verts (Quercus ilex)
    ici à Carcès (Var) au lieu dit Vaou Negro. Taille de la plus petite 23 cm, de la plus grande 51 cm.
    Je vous remercie de votre aide!

    Cordialement


    049.jpg 062.jpg 063.jpg

    -----

    Dernière modification par lesapotres ; 31/05/2017 à 15h36.
    Les Pieds sur Terre,la Tête dans les Etoiles

  2. Publicité
  3. #2
    Geocroiseur63

    Re : Plante Varoise

    Bonjour Lesapotres ,

    Vos plantes ne sont pas des orchidées sauvages , mais des " orobranches " je pense.

    Un spécialiste vous donnera le nom qu'il convient pour les vôtres. En France il y en aurait plus de 20 espèces.

    Géocroiseur63.

  4. #3
    Ensifera

    Re : Plante Varoise

    Oui, ce sont bien des Orobanches (sans "r").
    Famille des Orobanchaceae, genre Orobanche. Souvent prises pour des Orchidaceae. Pour l'espèce (le genre est difficile), je pose mon joker... . ==> Orobanche sp.

    Gérard

  5. #4
    Geocroiseur63

    Re : Plante Varoise

    Bonjour ,

    Merçi à gérard de confirmer ma détermination , et de corriger une frappe intempestive du clavier...

    Cordialement.

    Géocroiseur63.

  6. #5
    lesapotres

    Re : Plante Varoise

    Bonsoir

    Merci beaucoup Geocroiseur63 et Gérard pour votre réponse !!

    Citation Envoyé par Ensifera Voir le message
    ... Pour l'espèce (le genre est difficile), je pose mon joker... . ==> Orobanche sp.
    Moi aussi je pose mon joker et me contente d'Orobanche sp.

    Cordialement
    Les Pieds sur Terre,la Tête dans les Etoiles

  7. #6
    Pellia

    Re : Plante Varoise

    Bonsoir
    Quelles sont les plantes qui sont près de ces orobanches ? avec des photos détaillées des fleurs, l’on peut avancer un nom

  8. #7
    lesapotres

    Re : Plante Varoise

    Bonsoir

    Citation Envoyé par Pellia Voir le message
    ..Quelles sont les plantes qui sont près de ces orobanches ?...
    Je vais m'en occuper demain matin !

    Cordialement
    Les Pieds sur Terre,la Tête dans les Etoiles

  9. #8
    Bartoumire

    Re : Plante Varoise

    +1 pour orobanche. Dans mon jardin elles se développent sur du lierre. On doit pouvoir retrouver la photo dans un post.

  10. #9
    lesapotres

    Re : Plante Varoise

    Bonsoir

    Citation Envoyé par Pellia Voir le message
    ..Quelles sont les plantes qui sont près de ces orobanches ?
    Des très nombreuses pousses de Chêne vert, un pied de Lierre, des Poaceae , notamment du Seigle (Secale cereale).

    Cordialement
    Les Pieds sur Terre,la Tête dans les Etoiles

  11. #10
    Pellia

    Re : Plante Varoise

    Bonjour,
    C’est très certainement, c'est le lierre qui est parasité, son petit nom : Orobanche hederae, avec une photo, gros plan, de la fleur on peut confirmer. Une photo de la plante entière, plein cadre, est la bienvenue.

  12. #11
    lesapotres

    Re : Plante Varoise

    Bonjour

    Pellia, suite à votre message,je me suis déplacé en allant dans un endroit ombragé dont le sol est couvert de lierre.
    Il y avait 2 Orobanches que j'ai photographié in situ (les deux premiers clichés), les deux autres sur ma table de travail.
    J'espère que cela confirmera votre hypothèse. J'apprécie beaucoup votre aide.

    Cordialement

    049.jpg 050.jpg 056.jpg 057.jpg
    Images attachées Images attachées
    Dernière modification par lesapotres ; 02/06/2017 à 13h38.
    Les Pieds sur Terre,la Tête dans les Etoiles

  13. #12
    Pellia

    Re : Plante Varoise

    Bonsoir,
    Il est tard, levée depuis 5h30, nous verrons demain. Ne semble pas être Orobanche hederae ?

  14. #13
    Pellia

    Re : Plante Varoise

    Bonjour,
    C’est principalement la photo n°3 qui permet de faire une présomption de Orobanche hederae. Cette couleur claire met le doute, elle fait présumer d’autres espèces. En lisant dans nos bibles, voici un condensé : croît sur terrains siliceux. Parasite le lierre et diverses autres plantes. La couleur est variable, de jaune à rouge. La corolle est peu arquée, presque glabre, plus ou moins veinée de rouge. À la base il y a une sorte de bulbe. Les filets des étamines sont glabres ou munis de quelques poils, sont insérés à trois ou quatre millimètres au-dessus de la base du tube de la corolle. Le stigmate jaune devient pourpre violacé en vieillissant, surtout chez les individus à tige rouge.
    Le plus simple, c’est de retourner dans la station, de gratter gentiment à la façon des archéologues, à la base il y a une sorte de bulbe écailleux sans racine, fixé directement à son hôte. Une photo de cette base renflée et écailleuse fixée sur son hôte avec quelques feuilles de l’hôte, c’est le début d’une publication.
    Vous pouvez déterrer gentiment sans rien casser, une feuille de papier blanc sous cette base renflée et de la racine hôte pour bien contraster. Après l’on remet tout en place.

  15. #14
    lesapotres

    Re : Plante Varoise

    Bonsoir Pellia

    suite à un épouvantable orage je n'ai pu me rendre à la station que cet après-midi.
    J'ai suivi fidèlement vos conseils en grattant gentiment à la façon des archéologues et je pense avoir atteint le but cherché.
    On voit assez clairement l'orobanche fixé au lierre.J'ai pris de très nombreux clichés que je mets de coté pour un autre message
    si besoin en était.
    Je vous remercie beaucoup pour votre engagement.

    Cordialement


    028.jpg027.jpg032.jpg017.jpg019.jpg
    Les Pieds sur Terre,la Tête dans les Etoiles

  16. #15
    Pellia

    Re : Plante Varoise

    Bonsoir,
    Il n’y a pas de problème pour la détermination, mais en regardant les planches de la Grande Bonnier, la représentation de cette base est loin de ressembler à vos photos. En plus la couleur jaune de cette orobanche, nous mettais des doutes. Il a fallu chercher dans la documentation pour apprendre qu’elle était variable etc. La botanique… mais c’est très simple ! Merci pour les clichés.
    À propos d’orage, de pluie etc. nous avons une expression : un temps à ne pas mettre un naturaliste dehors ! Nous sommes équipés, beaucoup ont des parapluies pour homme de 1,50 mètres de diamètre, ce n’est pas le Midi, nous avons un petit coin, la moyenne annuelle des précipitations est de 1900 mm

  17. #16
    lesapotres

    Re : Plante Varoise

    Bonjour

    Merci beaucoup Pellia pour votre aide .Grâce à vos conseils on a pu déterminer l'espèce d'Orobanche.Il est vrai que la variabilité
    de la couleur rends leur determination difficile.
    Concernant le climat méditerranéen,s'il nous gratifie d'un ensoleillement très agréable,de temps en temps il nous gratifie aussi
    d'orages épouvantables.Lors de ces manifestation orageuses, qui ne sont pas exceptionnelles, on dit qu'il pleut des cordes.
    Néanmoins, ici à Carcès, nous sommes loin de recevoir autant de pluie.Entre 2004 et 2015 nous avons été arrosés en moyenne annuelle
    par 689 mm d'eau,les extrêmes étant 392 mm en 2007 et 956 mm en 2010.

    Cordialement
    Dernière modification par lesapotres ; 05/06/2017 à 09h29.
    Les Pieds sur Terre,la Tête dans les Etoiles

  18. #17
    Nepenthes

    Re : Plante Varoise

    Très intéressantes photos lesapotres! Les orobanches ont ceci de pratique qu'elles ont généralement une forte spécificité d'hôte, ce qui fait qu'on peut les identifier même à l'état sec. Sinon il faut décortiquer les fleurs...
    A noter que l'Orobanche du lierre s'installe très bien en ville dans les tapis de lierre ornementaux: une belle station de plusieurs dizaines de pied vue pas plus tard que samedi dernier avenue de la Porte de Vincennes, Paris 12e.

    Nep.
    Il n'est qu'une clef pour accéder au savoir, et c'est le désir (A. Nothomb)

  19. #18
    lesapotres

    Re : Plante Varoise

    Bonjour

    Citation Envoyé par Nepenthes Voir le message
    Très intéressantes photos lesapotres!...
    Merci Nep. pour les compliments que je retourne à Pellia car, sans ses conseils avisés ,je n'aurais pu obtenir ce résultat.

    Cordialement
    Les Pieds sur Terre,la Tête dans les Etoiles

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