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[identification][résolu] Etait-ce une vipère ou couleuvre ?

  1. tdi.power

    Date d'inscription
    mai 2006
    Âge
    33
    Messages
    4

    [identification][résolu] Etait-ce une vipère ou couleuvre ?

    Bonjour.
    Cela fait quelques jours que je vois passer un serpent au fond de mon jardin, et j'ai un doute sur son origine.
    Cependant, hier soir, j'ai écrasé (sans le faire exprès) un de ses congénère, identique. Pouvez-vous me dire s'il s'agit d'une vipère ou d'une couleuvre.
    J'ai bien essayé en regardant la tête et les yeux écrasés, mais en vain.
    D'après moi, vu la courte taille et la grosseur, je pense à une vipère (je pense qu'une couleuvre de cette grosseur mesurerait plusieurs mètres)
    J'habite près de Perpignan, dans le sud est de la france.




    Les photos en 1600*1200 sont dispo ici :

    http://tdi.power1.free.fr/IMG_0304.jpg
    http://tdi.power1.free.fr/IMG_0306.jpg
    http://tdi.power1.free.fr/IMG_0307.jpg

    -----

     


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  2. kinette

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    Centrale!
    Messages
    16 270

    Re : [photos] Etait-ce une vipère ou couleuvre ?

    Bonjour,
    Ta bestiole n'est absolument pas une vipère.
    A mon avis c'est une couleuvre de Montpellier.
    La taille de l'animal est déjà imposante (les vipères dépassent très rarement les 60cm).
    Les écailles de l'animal sont lisses (les vipères sont rugueuses au toucher), et on n'a pas les écailles caractéristiques de la tête. Enfin la queue est longue et n'a pas de limite aussi claire que chez les vipères.

    K.
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
     

  3. ludo b

    Date d'inscription
    octobre 2005
    Messages
    1 289

    Re : [photos] Etait-ce une vipère ou couleuvre ?

    Il sagit d'un très beau mâle de Malpolon monspessulanus, la couleuvre de Montpellier.
    Je connais particulièrement bien cette espèce, il n'y a aucun doute.
    Celle là est d'une belle taille, c'était un adulte, mais les plus grands mâles atteignent près du double en grosseur et presque 2m de long. Les femelles sont nettement plus petites et d'une coloration fort diff. Il n'y a aucune vipère de cette longueur en France.
    Cette esp est bien sur protégée.
    Elle est le plus grand serpent de France (et d'Europe) et la seule couleuvre venimeuse de France.
    Celà dit elle ne représente aucun danger pour l'homme (et tout animal de plus de deux-trois kg, elle peut tuer un petit lapin, un rat adulte, mais pas plus.) car son venin puissant (vraiment, environ aussi puissant que celui d'un cobra) n'est produit qu'en très petites quantité et ses crochets venimeux (opistoglyphe) ne permettent pas une injection efficace dans des conditions "normales", c'est à dire pas d'injection instantanée comme chez les vipères ou autres cobras. La proie (ou le doigt) doit être fortement maintenu et "mastiqué" pour que le venin pénètre les tissus. Dans ce cas (il faut pour ça attrapper et maintenir le serpent y compris s'il vous mord) la morsure est douloureuse (comme avec tout serpent de cette taille) et des suites très localisées peuvent être constatées (le venin est neurotoxique).
    Elle pocède donc un venin efficace pour tuer ses proies(très opportuniste elle chasse, très activement, rongeurs, oiseaux, reptiles y compris des vipères) elle les maitrise également grace à sa force musculaire et tue souvant les rongueurs et oiseaux par constriction (elle peut s'enrouler parfaitement comme un boa mais aussi plaquer très fortement sa proie au sol).
    Voilà, je me suis lâché
    L'occasion de parler de ce serpent fabuleux et très méconnu était trop belle !
    C'est vraiment une espèce à préserver, et on peut être fier d'en accueillir sur son terrain.
    Essaye de ne pas écraser celle qui fréquente ton terrin. Il n'y a aucun danger et elle te débarassera des rongeurs et aussi des vipères, surtout si c'est un grand mâle (on n'observe que très rarement les femelles).
    Dernière modification par ludo b ; 31/05/2006 à 19h51.
    Ludo B
    Tournai (B)
     

  4. georges

    Date d'inscription
    décembre 2003
    Localisation
    66 pays catalan
    Messages
    122

    Re : [photos] Etait-ce une vipère ou couleuvre ?

    Bonjour,

    en ce moment, il y en a beaucoup d'écrasées sur les petites routes près de Perpignan: ce sont de beaux mâles à la recherche de leur partenaire pour se reproduire. Etant de plus en plus rares dans nos contrées, il faut y faire attention et non pas s'amuser à "faire un carton" comme le font certains. Pas comme tdi. power qui ne l'a pas fait exprès (ça peut arriver à n'importe qui) mais certains as du volant qui les visent pour réaliser un exploit.

    Pendant encore 15 jours, faites attention, merci.

    Georges
     

  5. tdi.power

    Date d'inscription
    mai 2006
    Âge
    33
    Messages
    4

    Re : [photos] Etait-ce une vipère ou couleuvre ?

    Je vous remercie pour vos réponses.

    Je ne pensais pas du tout qu'une couleuvre de montpellier soit comme ça, vu sa grosseur, identique à mon poignet (~ovale 7*5cms), je n'avais d'ailleurs jamais vu cette espèce de mes propres yeux. Je l'imaginais plus svelte, avec un "collier" et des taches sur le corps (à priori la description des femelles).
    Maintenant je saurais à quoi cela ressemble.

    Ceci dit, il est vrai qu'il y en a beaucoup d'abîmées sur nos routes en ce moment, et malheureusement pour elle, il fesait nuit sur une petite route de campagne. Je l'aurais volontiers évitée si j'avais pu.

    je ne "shoote" que les lapins, rarement tout de même, que j'offre à mes chats (ils se régalent!)

    La bonne nouvelle est que j'ai aperçu la couleuvre de mon jardin aujourd'hui, un beau spécimen également! J'essaierai de la photographier à l'occasion.

    Encore merci, et bonne soirée, cordialement tdi.power
     


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  6. laban.andre

    Date d'inscription
    mai 2006
    Localisation
    GERS
    Âge
    51
    Messages
    8

    Re : [photos] Etait-ce une vipère ou couleuvre ?

    salut à tous
    Super les infos sur la couleuvre, je ne pensais pas qu'il existait des couleuvres à venin.
    merci pour l'info.
    andre
     

  7. ludo b

    Date d'inscription
    octobre 2005
    Messages
    1 289

    Re : [photos] Etait-ce une vipère ou couleuvre ?

    Citation Envoyé par tdi.power

    Je l'imaginais plus svelte, avec un "collier" et des taches sur le corps (à priori la description des femelles).

    Ceci dit, il est vrai qu'il y en a beaucoup d'abîmées sur nos routes en ce moment, et malheureusement pour elle, il fesait nuit sur une petite route de campagne. Je l'aurais volontiers évitée si j'avais pu.

    je ne "shoote" que les lapins, rarement tout de même, que j'offre à mes chats (ils se régalent!)
    Les femelles sont effectivements bcp plus petites, fines, avec une robe tachetée de blanc sur fond girs.

    Comme le dit George en cette période de repro les mâles parcourent leur territoire pour trouver des femelles, mais aussi pour éloigner les rivaux. Les parades entre mâles sont fascinantes à observer, mais rare d'en avoir l'ocase car la bête est farouche, tjs en alerte. Sa vue est persente et il est rare de pouvoir l'approcher à moins d'une 10aine de m. Elle file ensuite bien plus vite que nos autres serpents indigènes (sauf la Verte et jaune qui est aussi très vive).
    De nuit elle devait profiter de la chaleur de la route car elle a des moeurs très diurnes, elle est particulièrement héliophile. Cornélius De Haan,, grand spécialiste de l'espèce, dit d'elle qu'elle est une "africaine" partie à la conquête du pourtout méditéranéen. Plus que les t° en tant que telles c'est le facteur ensoleillement hivernal et printanier qui est limitant : elle ne colonise que les régions ou l'ensoleillement est suffisant à cette période de l'année. On ne la retrouve que très rarement dans le sud ouest par ex car les hivers n'y sont pas compatible avec ses habitudes hivernales et printanières. De fait elle hiberne très peu, gardant la plupart du temps une activité minime (elle sort se chauffer au soleil dès que possible, puis retourne se mettre à l'abrit). Ca n'est possible que sur une bande cotière assez fine ou les conditions hivernales le permettent. Au printemps il lui faut un max de soleil pour se remettre en activité très tôt, son métabolisme très rapide ne lui permettant pas de vivre de longs mois sur ses réserves.
    En Espagne elle colonise plus de territoires car l'ensoleillement est meilleur.
    Pour Andre, il existe pas mal de couleuvres venimeuses, mais peu en Europe (troi ou quatres autres esp) et une seule en France. c'est en Afrique qu'on en trouve le plus, dont les deux esp les plus dangereuses (mortelles pour l'homme, avec des décès assez fréquent concernant le fameux Boomslang).
    Ludo B
    Tournai (B)
     

  8. kingloowy

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    255

    Re : [photos] Etait-ce une vipère ou couleuvre ?

    Bonjour,

    visiblement il y a de vrais spécialistes! donc en particulier pour ludo b : comment faites-vous la différence entre la couleuvre de Montpellier et celle d'Esculape?
     

  9. kinette

    Date d'inscription
    janvier 2003
    Localisation
    Centrale!
    Messages
    16 270

    Re : [photos] Etait-ce une vipère ou couleuvre ?

    Citation Envoyé par kingloowy
    Bonjour,

    visiblement il y a de vrais spécialistes! donc en particulier pour ludo b : comment faites-vous la différence entre la couleuvre de Montpellier et celle d'Esculape?
    Bonjour,
    A la coloration, je dirais que l'esculape est plus marron, avec moins de contraste entre le dessous et le dessus. Il me semble que le museau de la couleuvre de Montpellier a un aspect plus court et pointu...
    Enfin, la couleuvre de Montpellier est plus grande...

    K., identifications au feeling...
    Nomina si nescis, perit et cognito rerum.
     

  10. ludo b

    Date d'inscription
    octobre 2005
    Messages
    1 289

    Re : [photos] Etait-ce une vipère ou couleuvre ?

    Je dirais qu'une fois qu'on a vu les deux esp on ne peut plus les confondre
    A part la morphologie générale qui est typique des couleuvres, les différences sont nombreuses.
    Au niveau aspect général les écailles de Elaphe longissima sont bien plus lisses et d'un aspect bcp plus brillant, "vernissé" que celles de Malpolon.
    L'aspect de la tête est également fort diff. Ce qui marque d'emblée chez Malpolon c'est son air sévère. Elle a en effet une écaille au dessus de l'oeil qui donne l'impression qu'elle fronce les sourcils. Combiné à son port de tête (souvant relevé) ça lui donne vraiment un air imposant.
    Le comportement, la façon de se déplacer est également fort diff. La Malpolon c'est de la dynamite! Elle est vraiment speed. L'Esculape est bien plus nonchalante, elle prend son temps, ne s'agite que dans les moments les plus critiques. La manipulation (interdite ) des deux permet de se rendre compte de cette différence de tempérament.
    Ludo B
    Tournai (B)
     

  11. kingloowy

    Date d'inscription
    janvier 2005
    Messages
    255

    Re : [photos] Etait-ce une vipère ou couleuvre ?

    Bonjour,

    merci pour toutes ces précisions.
     


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