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Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

  1. #1
    JackLeChat

    Smile Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Etonnant sur mon ordinateur portable connecté à aucun réseau wifi.

    Je joue de la guitarre, j'enregistre quelques dizaines de secondes pour m'amuser, j'explore les possibilités de l'application Audacity... Et... J'entends les conversations des voisins. J'enregistre aussi, de multiples cessions de quelques dizaines de secondes, pour être sûr.

    Comment est-ce possible? Je fais un réglage tout simple pour faire ressortir la tonalité de la voix humaine sur 500Hz, etc. Entre plusieurs cessions, j'entends une voix du style "maison hanté" de la foire St Michel à Toulouse... En plus de la voix des voisins... Enigme, allô Scoubidou?

    Etonnant deuxième épisode: c'est pareil sur mon téléphone portable, le signal n'est perceptible que de moi et non de mon interlocuteur. Par exemple, j'expliquais que j'allai assister à une conférence-débat à la salle Castelbou, je plaisantais: la voisine bouillait!

    Alors, je voudrais qu'on m'explique.

    -----


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  3. #2
    Minus63

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Bonjour

    cela m'est arrivé, j'ai fais intervenir france telecom pour cela et ils ont vérifié les connexions au niveau du dslam et de mon quartier.

    Le problème a été résolu mais j'ai du râler assez fort.

  4. #3
    Ikhar84

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Citation Envoyé par JackLeChat Voir le message
    Etonnant sur mon ordinateur portable connecté à aucun réseau wifi.
    ...
    j'enregistre quelques dizaines de secondes pour m'amuser,
    ...
    J'entends les conversations des voisins.
    Concernant la première partie, étant donné le "connecté à aucun réseau Wifi" (vu la précision, je suppose que le pc n'est pas non plus connecté en filaire), je ne pense pas que ce soit lié aux télécoms...

    Je pencherais plus à chercher le problème dans la sensibilité du micro...

  5. #4
    JackLeChat

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Il n'y a pas de connection internet sur mon ordi. Je n'ai pas contracté d'abonnement à un opérateur réseau internet. Quand je teste la connection internet l'ordinateur affiche: "pas de connection internet". Je n'ai à mon domicile, qu'un abonnement à un réseau de téléphone mobile: discussion et sms, et sur mon vieux téléphone portable. Aucun autre réseau n'est utilisé.

    Je voudrais travailler des écrits sur Word en intranet: sans connection possible avec internet.

    Le vendeur du magazin du coin m'a assuré qu'aucune connection sur mon compte d'utilisateur n'est possible.

    Question de néophyte: et si le pirate dispose des codes sources (ou je ne sais quel machin) pour utiliser mon ordinateur parmi un autre réseau d'ordis? La diode orange du voyant Wifi s'allume.

    Je pencherais plus à chercher le problème dans la sensibilité du micro...
    J'ai enregistré ces émergences sonores, sur le microphone de mon ordinateur. Ces voix enregistrées apparaissent sur le graphique d'analyse des fréquences du spectre sonore, avec l'appli Audacity. J'ai de bonnes oreilles pour entendre ces faibles bruits. Le problème: ces émergences sonores sont inaudibles naturellement: par mes oreilles! C'est pourquoi j'ai effectué de nombreux enregistrements sur clé USB pour en être sûr: je n'en croyais pas mes oreilles!

    Donc pas de bruit naturel, mais sur le microphone de l'ordi: des discussions, et des timbres de voix et expressions de langage des voisins de l'immeuble...

    Je mets en jeu un Carambar...
    Dernière modification par JackLeChat ; 20/11/2016 à 14h20. Motif: entre entendre

  6. #5
    JPL

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Que veux-tu dire par intranet. Et dans quelle condition la diode orange du wifi s'allume-t-elle ? Pour moi ce n'est pas clair.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  7. #6
    JackLeChat

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Elle s'allume à chaque fois que j'allume l'ordi.

    Intranet: sans aucune connection internet possible. Comme si mon ordi était un vieil ordi sans internet, sans Wi-fi. Pour faire du traitement de texte sans risquer de piratage.

  8. #7
    JPL

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Donc tu veux dire avec un ordinateur totalement isolé. Parce que intranet fait référence à un réseau local avec ou sans connexion à l'internet.

    Dans le gestionnaire de périphériques ou dans le centre réseau et partage tu peux inactiver la carte wifi.
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  9. #8
    JackLeChat

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Oui, je veux un ordinateur totalement isolé. J'ai fais plusieurs fois la manipulation dans le gestionnaire de périphérique ou dans le centre réseau, j'inactive la carte wifi. C'est pour cela que je ne comprends pas ce qui se passe. Les enregistrements ont été réalisés alors que l'ordi semblait totalement isolé. C'est pourquoi je me suis demandé si l'ordi ne serais pas connecté à un intranet en fait, et sans mon accord et ma volonté... Hypothèse, je ne m'y connais pas plus...


    Pour ce qui est de mon téléphone portable:

    cela m'est arrivé, j'ai fais intervenir france telecom pour cela et ils ont vérifié les connexions au niveau du dslam et de mon quartier.

    Le problème a été résolu mais j'ai du râler assez fort.
    "Râler assez fort"... Ce qui veut dire: appel de téléphone? Lettre avec Accusé de Réception? Quelle est l'utilité de la Commission Informatique et Liberté (CNIL) dans une telle hypothèse?

    Sinon, y a-t-il des associations de juristes qui s'occupent de ce type de problème? Etant donné que dans un commissariat de police ils répondent toujours: "le piratage informatique n'est pas de notre compétence."

  10. #9
    f6bes

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Bjr à toi,
    Si ton ordi est totalment ISOLE du réseau télécom, ni WF alors il n'y a AUCUN accés possible à ton ordinateur.
    Si tu entends qudelle chose on peut supposer que ton ordi " capte" des interférences . C'est une hypothése.
    Dans ce cas aucun retour contre une administration...puisque non ...concernée étant TOTALEMENT hors du réseau télécom.
    En gros on pourrait appeler cela un" brouillage" reçu DIRECTEMENT par ton ordinateur.

    Le plus difficile c'est de savoir d'ou proviennent ces....dérangements" - (localiser la source)
    Bonne journée
    .
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  11. #10
    JackLeChat

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    D'accord... Le truc c'est qu'un semblant de dialogue c'est instauré entre ces "interférences" et moi... Comment? Mystère... Ces émergences sonores sont devenues de plus en plus difficile à interpréter... D'enregistrements en enregistrements... Comme si plusieurs émergences sonores se superposaient... Le gag: c'est qu'à un moment, le gars à vraiment imité un "démon" monstre de foire... Une émergence en plus d'une émergence de discussion: j'ai beaucoup rigolé! Je l'ai sur clé USB: C'est trop marrant!

    Ensuite, je m'amusais à enregistrer, ces voix émergentes ont fini par comprendre et à signaler mes connexions... A chaque fois, c'est un brouillage enregistré qui passe en boucle...

    Le temps qu'ils comprennent, j'ai multiplié les enregistrements, mais maintenant, je truc est éventé... Point mort...

    Donc, c'est compliqué... Des recours: il faut des témoignages... Les nuisances sonores sur clé USB sont des preuves parmi d'autres. Un témoignage auditif et direct suffit aussi... Comme je dis: "Avis à la population"...

    Je ne sais pas trop comment sortir de l'histoire mais le moral est bon, dans une histoire pareille c'est essentiel...

    Si quelqu'un veut encore plus de précisions...

    Pour localiser la source, c'est facile: j'ai passé tout l'été 2016 en altercation avec le voisinage d'immeuble.

  12. #11
    Bluedeep

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Citation Envoyé par JPL Voir le message
    Que veux-tu dire par intranet. Et dans quelle condition la diode orange du wifi s'allume-t-elle ? Pour moi ce n'est pas clair.
    Le PI n'est pas forcément très clair.

    Il est aussi l'auteur de la discussion ici : Comment protéger son domicile de diffusion de son basse fréquence à travers un mur en brique?

    qui laisse quelque peu perplexe .......

  13. #12
    Kissagogo27

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    ça serait l'histoire d'un chat qui a une petite souris cycliste dans sa tête ?

    un babyphone ? un portier sans fil ? dans le voisinage ?


    puisque tu as des enregistrements, pourquoi ne pas nous en faire profiter ?

  14. #13
    JackLeChat

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Bonjour,

    D'accord, je persite et signe. Aujourd'hui, j'essaie d'expliquer du mieux que je peux, et je veux bien répondre à des questions précises.

    Qu'est-ce que le "PI"? Je dois avouer mon ignorance.

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    En gros on pourrait appeler cela un" brouillage" reçu DIRECTEMENT par ton ordinateur.
    .
    D'accord, c'est juste que j'aurais besoin de plus de précisions: qu'est-ce qu'un "brouillage reçu DIRECTEMENT par mon ordinateur"?...

    J'ai décris comment un simple enregistrement (sur mon ordinateur) de bruit résiduel avec l'application Audacity avait révélé des discussions de voisins comme des apparitions d'émergences sonores. Ce, à ma grande surprise! Ce sont des discussions émises de quelques décibels, de l'ordre de la montre de gousset posée sur une table à un mètre de distance. J'ai simplement augmentée la fréquence 500Hz sur le graphique d'analyse de fréquence du spectre sonore, et avec un effet delay, le son passe d'une oreille à l'autre. Avec de simples écouteurs de téléphone portable: les conversations deviennent plus audibles. Pourquoi ces choix d'effets? Je joue de la guitarre qui est un instrument d'accompagnement de la voix humaine, 440Hz est la fréquence du La, 500Hz n'est pas loin du Do: la tonalité plein chant du gospel, par exemple. C'est la tonalité (environ) sur laquelle on peut écouter des plus hautes fréquences émises par une voix humaine qui discute.

    J'ai donc réalisé de multiples enregistrements. Il existe des messages qui passent en boucle. C'est pourquoi l'idée de "brouillage reçu DIRECTEMENT par mon ordinateur" me semble intéressante. D'autant plus que l'émetteur, rajoutant une émergence sonore à l'émergence sonore de la discussion première, c'est mis à discuter avec une voix effrayante et caverneuse que j'ai assimilé à une voix de la "maison hantée " de la foire St Michel à Toulouse. Ce qui m'a fait beaucoup rire.

    L'étonnant, c'est que ces émergences sont inaudibles naturellement, avec mes oreilles à moi (et j'ai l'oreille fine), j'ai donc besoin de ce bricolage sur les fréquences enregistrées sur mon ordinateur pour mettre en évidence ces émergences sonores. Ces émergences sonores provenant de mon ordinateur sont complètement indépendantes de celles éventuellement émises par du son multicanal dans le reste de l'appartement.

    Les altercations avec le voisinage d'immeuble infirment ces hypothèses. Je passe volontiers sur les buts de tels bricolages. Je renverrais à la bd Futuropolis, pour imaginer les intentions et la teneur de ces altercations de voisinage... Rien de plus grave dans cette histoire qu'une querelle de voisinage en cours de résolution par association de défense de citoyen interposée.

    J'ai besoin de plus d'informations, mais l'hypothèse "Brouillage" me rassure: mon ordinateur est totalement isolé, comme me l'a stipulé le vendeur du magazin d'informatique du coin de ma rue, et sur ma demande, je n'ai donc pas à me poser plus de questions à ce sujet.

    Quelqu'un a des informations supplémentaires?

  15. #14
    JackLeChat

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Ouais, ça prête à rire, et c'est tant mieux... Sinon un tel procédé efficient peut être un redoutable outil de vengeance.

    Les enregistrements, je les ai, et sur clé USB, mais je les envoie pas sur le web.

    Je garde ça pour mes connaissances proches ou pour des acousticiens toulousains qui veulent en savoir plus. A charge de bonne mine, honnête, et bon père de famille...

  16. #15
    leon19

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Bonjour Monsieur le chat, Personellement j'ai acheté un portable d'occasion en Windows XP utilisé sans aucune connection extérieure. Pour cet Asus eeePc 1015 l'activation/désactivation du wifi se fait dans les paramètres du Bios, pas sur que les fonctions Windows fassent l'activation/désactivation, oui si Windows sait donner l'ordre au bios mais chaque pc est particulier. Cependant attention aux réglages du Bios ils peuvent bloquer beaucoup de choses, il serait utile de savoir le modèle de pc, d'avoir la notice d'utilisation papier ou de la télécharger.

  17. #16
    f6bes

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Citation Envoyé par JackLeChat Voir le message

    D'accord, c'est juste que j'aurais besoin de plus de précisions: qu'est-ce qu'un "brouillage reçu DIRECTEMENT par mon ordinateur"?...
    Remoi, C'est tout simplement ( si c'est le cas ) que dans ton ordinateur un élément non linéaire ( une diode ) détcte ( démodule) un son qui arrive jusqu'à cette diode.
    Entendre le Cibiste voisin sur sa chaine Hi FI c'est aussi du domaine du possible. La chaine Hi Fi détecte qq part l'émission du cibiste.
    Mais je ne dis pas que c'est forcément qq chose de ce genre. Ca peut etre une possibilité.
    A+
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  18. #17
    PIXEL

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    les zohémes sont en BLU ou en FM....

    donc pas de détection de ces modes par non-linéarité.

  19. #18
    mixman76

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Bonjour,

    Je cite, pour exemple, source audio pro = "Si le brouillage apparaît sous forme de tonalités graves, râlements, bourdonnements dont la tonie change rapidement, ou encore de voix ou de musiques (avec ou sans distorsion), cela est probablement dû à une interférence d’intermodulation [5], à un brouillage non attribuable aux systèmes sans fil [1] ou à un brouillage direct [4].

    Entendre des voix dans le contexte que tu décris, c'est soit ça, soit un soucis de "surmenage" .

    Donc soit tu vas voir le médecin rapidement, soit (ou/et) Tu as probablement un soucis, mais qui ne viens de tes voisins.

    Je suis ingé son et musicien, ce type de chose (entendre des voix, bruits...etc...) m'est déjà arrivé par exemple avec un ampli à lampe avec des problèmes d'isolations ou encore des micro HF ou non...etc.....etc....les causes peuvent être multiples mais franchement si c'est ça, tu peux "redescendre", il n'y a pas de parano à avoir, ça viens je pense de ton environnement personnel électronique / électrique...etc...ça vas prendre du temps de trouver ce qui déconne, ne bloque pas dessus, avec le stresse qui augmente, tu vas ajouter des "sources virtuelles" a une situation bien réelle un peu comme après avoir regarder un film d'horreur ou l'on se met a regarder derrière soit en permanence. Le tri dans tout ça deviendra impossible, le cerveau est un sacré taquin
    Cordialement
    Bon courage ++
    Humour noir et cynique non maitrisés, sorry

  20. #19
    Bluedeep

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    les zohémes sont en BLU ou en FM....
    Oui, mais pas les cibistes qui peuvent être en AM.
    Et, même chez les OM, accessoirement les canaux sons ATV peuvent être en AM. (à vérfier - faut que je demande à "mon" spécialiste ATV).

  21. #20
    PIXEL

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    des cibistes ? il trafiquent depuis le cimetière ?

  22. #21
    Bluedeep

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Citation Envoyé par PIXEL Voir le message
    des cibistes ? il trafiquent depuis le cimetière ?
    Peut être existe-t-il une réserve de cibistes quelques part ? (sur le modèle des réserves indiennes).

  23. #22
    f6bes

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Citation Envoyé par Bluedeep Voir le message
    Oui, mais pas les cibistes qui peuvent être en AM.
    Et, même chez les OM, accessoirement les canaux sons ATV peuvent être en AM. (à vérfier - faut que je demande à "mon" spécialiste ATV).
    Bjr à toi,

    L'ATV c'est en " format" analogique.VIDEO en FM large bande. Le son en sous porteuse 6.5 MHz. Trés pratique pour se servir
    d'anciens décodeurs analogiques.
    La "nouvelle vague" est entrain de passer au..numérique.
    73 et bonne journée
    "Ce fut la goutte d'eau de trop qui mit le feu aux poudres!"

  24. #23
    Bluedeep

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Bjr à toi,

    L'ATV c'est en " format" analogique.VIDEO en FM large bande. Le son en sous porteuse 6.5 MHz. Trés pratique pour se servir
    d'anciens décodeurs analogiques.
    C'est en effet ce que je viens de voir. Pan sur les doigts.
    La "nouvelle vague" est entrain de passer au..numérique.
    CHez nous, on a en effet le projet de rajouter un relais DATV à notre relais ATV .

  25. #24
    JackLeChat

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Citation Envoyé par mixman76 Voir le message
    Je cite, pour exemple, source audio pro = "Si le brouillage apparaît sous forme de tonalités graves, râlements, bourdonnements dont la tonie change rapidement, ou encore de voix ou de musiques (avec ou sans distorsion), cela est probablement dû à une interférence d’intermodulation [5], à un brouillage non attribuable aux systèmes sans fil [1] ou à un brouillage direct [4].
    D'accord, sympa le forum Futura-Sciences, sauf que je suis plus musicien qu'acousticien. Et que pour moi tout ça c'est du charabia. Aussi, direction les rayons de la bibliothèque municipale pour y comprendre quelque chose. J'ai bien lu tous les messages, il y a des pistes à explorer. Même si c'est un peu indigeste!

    L'histoire avec les voisins ne date pas d'hier malheureusement, j'ai déjà quelques temps d'expérience avec cette histoire pour savoir me protéger efficacement: les bouchons d'oreilles (atténuation de 35 dB). Et puis l'association contre les bruits de voisinage est là. D'autres assos aussi, des associations de musiciens, où je vais bientôt discuter avec des ingénieurs du son autour d'un verre au bar, ce qui arrangera vite et bien cette histoire, pour ce qui est des questions techniques décidément bien compliquées pour moi...

    Donc: si vous avez encore des pistes, des hypothèses, des résultats expérimentaux faciles à raconter et à comprendre...

  26. #25
    JackLeChat

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Bonne nouvelle: pas de "Slime" dans les rayons de la bibliothèque, ni de "Zool" dans mon frigo!

    Pour relancer la discussion, en attendant que je compulse les livres. Il s'est passé quelquechose d'étonnant quartier St Michel à Toulouse mi-juin 2016. Je n'avais plus besoin du câble d'antenne radio pour capter les stations radios. La radio captait les ondes radios sans fil, sans le petit câble de quelques mètres qui sert d'antenne...

    Pour la télévision, c'était un peu pareil. La réception des ondes se faisait très facilement. J'ai une antenne intérieure, que je dois orienter en des endroits particuliers si je veux capter les chaînes télés. Or, de vers la mi-juin, jusqu'à la fin juin, je n'avais plus besoin d'orienter l'antenne intérieure, la réception d'images télé était parfaite...

    Quelques jours avant, pour mieux capter les ondes de l'antenne télé, je plaçais une sarclette (sans le manche en bois) sur l'attirail Hi-fi: mon lecteur Cd... Et le fil d'antenne. Et selon l'orientation de la sarclette, de cette façon, ma télé captait mieux les images télé...

    Bon, simple: une antenne bricolée... Qui captait les ondes électromagnétiques, et puis, plus besoin d'orienter quoi que ce soit: une réception parfaite sans fil et puis à nouveau, de fin juin à aujourd'hui, je dois orienter mon fil d'antenne radio et mon antenne télé selon des emplacements particuliers selon les stations radios et les chaînes télé. La réception est redevenue normale.

    Quelle est l'explication? Un test d'émetteur d'ondes électromagnétique dans le quartier?
    Dernière modification par JackLeChat ; 26/11/2016 à 14h47.

  27. #26
    Ghous

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Est-il VPN une meilleure solution pour empecher le piratage informatique?

  28. #27
    JackLeChat

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Citation Envoyé par Ghous Voir le message
    Est-il VPN une meilleure solution pour empecher le piratage informatique?
    Bonjour,

    Pour ce qui est du souci d'interférences que j'ai sur mon téléphone mobile et peut-être sur la chaîne Hi-Fi, après beaucoup de recherches sur des sites spécialisés, une question/réponse sur le sujet sur le site de l'Agence Nationale des Fréquences (ANFR), a retenu mon attention (voir le site). Je continue à chercher, ce problème d'interférences sur des radiofréquences arrive à d'autres personnes...

    Pour ce qui est des interférences enregistrées sur mon ordinateur portable (réseau Wifi non-connecté), je pense que c'est un heureux hazard d'avoir enregistré un brouillage. Seul le microphone de l'ordinateur a intercepté des signaux. Je ne me pose pas plus de question.

    Il est très difficile d'obtenir des informations sur la question des possibilités techniques des radios logicielles, par exemple... Je cherche toujours des informations. Hier, j'ai constaté que le bureau de l'ANFR est fermé au public. Sécurité oblige... Aussi trouver des informations sur d'éventuels brouillages du réseau GSM exige patience et obstination. Je cherche ici ou là... et sur les sites d'informations publiques sur les radiofréquences où des citoyens répondent aux questions techniques. Si jusqu'à il y a quelques années, le sujet etait réservé à quelques amateurs, aujourd'hui les possibilités technologiques posent de nouvelles questions de gestion de la bande des radiofréquences...

    Je cherche, merci de m'envoyer de nouvelles infos...
    Dernière modification par JackLeChat ; 10/01/2017 à 13h47.

  29. #28
    Bluedeep

    Re : Piratage informatique du réseau Wifi? Et de téléphone mobile?

    Citation Envoyé par Ghous Voir le message
    Est-il VPN une meilleure solution pour empecher le piratage informatique?
    Question trop vague; quel contexte, quel usage ?

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