Protection de la vie privé et Google ?

Rhedae · 17/07/2006 - 14h06

Bonjour,

Saviez vous que Google enregiste dans une base de données, votre IP, les liens sur lequels vous cliquez , vos requetes et pour ceux qui ont la google barre, tous vos cookies ? Ces données sont exploitées par google ? L'indiscretion de Google et son rapprochement avec le gouvernement americain devrait nous inquiéter . En effet avec comme information votre IP , il est tres facile de retrouver les noms et coordonnées d'un Internaute . Rien d'etonnant donc a ce que Google se soit rapproché du gouvernement americain et de la CIA , puisque google est une mine d'information sur le profil pschychologique d'une personne , et aussi accessoirement une mine d'information sur l'interet general de Internautes .

A bon entendeur ...

erik · 17/07/2006 - 14h08

Google s'amuse à enregistrer les adresse IP des internautes ? Quel intéret pour eux ?
Quels sont tes sources d'information ?

iwio · 17/07/2006 - 14h37

Hé oui, il fallait sans douter.
Quasi tous le monde passe par google pour faire leur recherche. De mémoire, je crois que 80% en europe et 50% aux états unis des gens passent par google pour faire leur recherche.

Rhedae · 17/07/2006 - 15h13

Une source interessante par ici :

http://www.generation-nt.com/actuali...hes-vie-privee

Pour le rapprochement de Google et de la cia , c'est de notoriété depuis que la CIA a acheté des actions Google... Et les a revendu par ethique ! (soit disant)
Le site http://www.google.com/unclesam prouve bien qu'il y a des liens entre le gouvenement americain et Google.

Sinon Google viole aussi la vie privé des gens dans google desktop, et Gmail , des plaintes ont etés deposées. En faisant une recherche "google vie privée" tu devrais trouvé ce qui t'interesse sur ce sujet .

Aussi une rumeur cours comme quoi Matt Cutts (ancien technicien de la NSA-reseau echelon) , aurait eté embauché par Google !

Rhedae · 17/07/2006 - 15h34

Envoyé par erik

Quel intéret pour eux ?

Certainement les archives statistiques de Google sont exploitées commercialement d'une maniere ou d'une autre, et de facon relativement occulte.

PAr exemple, je serai pret a mettre le prix pour que Google divulgue ses statistiques sur une personne que j'espionne, si je suis un service secret d'un quelquonque pays . Oubien alors je payerai google pour qu'il me fournissent des informations statistiques sur des mots clés ciblés . On voit alors que le marché est assez considerable pour google.

erik · 17/07/2006 - 15h44

La source http://www.generation-nt.com/actuali...hes-vie-privee semble confirmer que google agit à peu près comme les autre moteur de recherche. Pourquoi pointer du doigt google plus que les autres ?

Le site http://www.google.com/unclesam prouve bien qu'il y a des liens entre le gouvenement americain et Google.

Ben, ça prouve juste qu'on peut utiliser google pour faire une recherche en direction des sites gouvernementaux américain, rien de plus, d'ailleurs ça doit être bien pratique, ce serait bien que la même chose soit faite pour la France.

Aussi une rumeur cours ...

Une seule ?

Rhedae · 17/07/2006 - 15h57

Envoyé par erik

La source http://www.generation-nt.com/actuali...hes-vie-privee semble confirmer que google agit à peu près comme les autre moteur de recherche. Pourquoi pointer du doigt google plus que les autres ?

Parce que Google garde les informations IP compris, alors que d'autres les vident au bout de 30 jours . Et puis de toute facon cela ne dedouane pas les autres moteurs de recherche qui violent aussi la vie privée des Internautes . Si je parle plus particulierement de Google c'est parce que cest le principal moteur dans le monde . Plutot que de minimiser le probleme tu devrais te renseigner .

Rhedae · 17/07/2006 - 16h32

Google a-t-il les moyens techniques de lier les recherches d'une personne entre elles et de les révéler à la justice, si cela s'avérait nécessaire ?

Oui, Google indique dans sa FAQ qu'il enregistre les adresses IP, la date, l'heure, le navigateur utilisé, le système d'exploitation et un cookie.
Avec la liste des termes recherchés, Google peut produire une liste des gens ( identifiés par leur adresse IP ou un cookie ), qui ont cherché tel ou tel terme. Avec la liste des adresses IP, peut produire une liste des mots recherchés par un individu. Un véritable dossier personnel en quelque sorte.

Quant aux autres moteurs de recherche ?

Il en va de même pour Microsoft et Yahoo. AOL peut produire une liste des termes par utilisateur, mais supprime ces données au bout de 30 jours.

Comment faire lorsque je considère mes recherches comme étant privées ?

Les données sont conservées en continu, et les mandataires peuvent y accéder sans réels obstacles. Cela devient en effet un réel problème pour notre intimité.

Aucune loi pour nous protéger de cela ?

Pas vraiment. Il y a bien une loi fédérale nommée Electronic Communications Privacy Act datée de 1986, mais qui est totalement dépassée aujourd'hui.

Source: http://www.generation-nt.com/actuali...hes-vie-privee

erik · 17/07/2006 - 16h33

Je ne minimise rien du tout, la protection de la vie privée sur internet est un problème nouveau et délicat, et il est sain de se méfier.

Toutefois je pense qu'il est contre-productif de désigner un moteur de recherche comme indélicat, alors que tous peuvent l'être.

Tout comme je me méfie des rumeurs qui sa rapprochent trop des "théorie du complot".

Rhedae · 18/07/2006 - 00h28

Ce qui serait etonnant c'est que des services de renseignement n'essayent pas de se rapprocher de Google (et d'autres sociétés de telecommunication) en y mettant des actionaires par exemple ou plus simplement en payant le sercice qu'ils demandent. Ca parrait tres plausible et meme logique etant donné l'interet que represente l'enorme base de donné (le back office) de Google. Je pense pas qu'on est là dans une croyance irrationelle ou une argumentation en faveur de la theorie du complot , mais plutot dans un raisonement bien ancré dans la réalité .

Et puis toute facon il y a le reseau echelon (la surveillance des satelites IntelSat entre autres):

Si on en croit la DGSE, la NSA , traite en 3 heures l'equivalent de la bibliothéque du congrés en ecoute (tel , mail, internet ,fax , données informatique, ect ), c'est a dire en equivalence de données; la bibliotheque la plus grande du monde , et detruit annuellement plus de mille tonnes de papiers dans des bains spéciaux !

MAis la NSA n'est pas le seul service de renseignement, mais certainement le plus riche .. plus de 100 000 agents , et un budjet officiel de plus de 16 milliards de dollars . Rien a voir avec le systeme d'ecoute francais .. En terme de moyen , et en terme d'efficacité sans doute .

Si les ecoutes servaient uniquement a la securité de l'etat on aurait rien a y redire , mais il semble aussi que ces ecoutes servent au secteur des grandes entreprises (espionage industriel) . Bien que les deputés europeens se soient plaint que l'europe soit ainsi espionné en toute impunité , cela est resté lettre morte . Pour les americains les europeens doivent collaborés a un service de renseignement international ( le pacte Ukusa ) et non pas monté des cellules independantes.

De toute facon que google collabore aux services de renseignement ou pas, on est mal barré niveau vie privée et nouvelles technologie ... Big brother est un roman prophetique ! ... de plus en plus ...

**JPL** · 18/07/2006 - 14h31

J'ai l'impression que vous ne savez pas que n'importe quel serveur enregistre dans son fichier journal l'IP de celui qui se connecte, le type de navigateur utilisé (mais, sauf pour Internet Explorer cela peut être maquillé sans problème), le lien qui a renvoyé à la page consultée... Cela fait partie des fonctions élémentaires.
Par contre il faut savoir qu'un serveur ne peut pas lire les cookies qui ont été déposés par d'autres serveurs, et que divers pare-feux peuvent, par un réglage présent dans la rubrique Vie privée, empêcher la communication de certaines de ces informations, et que la majorité des gens une une IP flottante.

Rhedae · 18/07/2006 - 17h40

Bonjour,

Je suis bien au courant de cela, d'ailleur aussi des informations qui pourraient comprometrent la vie privée des internautes sont stockées chez chaques providers. MAis en general ses informations sont exploitées qu'en cas de demande de la justice. Un serveur meme si il obtient des IP et les carrateristiques de navigation, ces informations sont de moindre importance par rapport à Google ou d'autres moteurs de recherche qui peuvent etablir des profils psychologiques suivant les mots clés tapés . Ce qui m'inqiete c'est l'opacité totale des transactions entre google et certain services d'etat .

Tu dits que la majorité des internautes ont une IP flottante .Je connai pas les chiffres exact , mais j'ai l'impression que l'adsl, et le cable (ip fixe) ce sont bien democratisés . De toute facon en cas d'IP flottante google identifie une personne avec un cookies qui expire en 2038 . Effectivement un serveur ne peut lire ou écrire que ses propres cookies , mais google avec sa google barre lit l'ensemble du repertoire coockies sur l'ordinateur et envoit les données vers son serveur!

erik · 18/07/2006 - 17h58

De toute facon en cas d'IP flottante google identifie une personne avec un cookies qui expire en 2038

Rien ne t'empèche d'effacer les cookies avant 2038.
Et dans ce cas là comment il fait le grand "google is watching you" ?

Rhedae · 18/07/2006 - 22h41

Envoyé par erik

Rien ne t'empèche d'effacer les cookies avant 2038.
Et dans ce cas là comment il fait le grand "google is watching you" ?

Dans ce cas là il te remet un cookie avec ta nouvelle IP et tu es identifié comme un nouvel utilisateur, si tu es de ceux qui naviguent encore avec un modem genre RTC (ce qui est de plus en plus rare de toute facon) . MAis bon je connai pas beaucoups de personnes qui effacent leur coockie Google avant chaque session! Et puis garder les cookies c'est quand meme pratique pour gagner du temps sur certain sites comme Futura par exemple. Les cookies n'ont pas que du mauvais , il est parfois utile d'etre identifié sur des sites .

Sinon si tu es vraiment parano, enlever le coockie ne suffit pas , il faut passer par une serveur proxy distant. Par un pays de preference qui n'entretient pas de bonnes relations diplomatiques avec la France si ton provider est francais .. Cela te garanti alors l'anonima ,dans une certaine limite .Il y a de toute facon un moyen ou un autre de te tracer si tu fait l'objet d'une surveillance . Google dans ce cas précis lui est impuissant a t'identifier , mais par contre d'autres services de renseignement en sont capables .

J'y pense JPL a soulevé un probleme qui a aussi son importance : est ce qu'il n'y a pas danger pour la vie privée des Internaute a naviguer en IP fixe ? Cela ne faciliterait pas les sites comme google d'accumuler des données personnelles a ton insu et en toute impunité ? Peut etre un sujet qu'il serait en effet important d'aborder .

**JPL** · 18/07/2006 - 23h11

Envoyé par Rhedae

J'y pense JPL a soulevé un probleme qui a aussi son importance : est ce qu'il n'y a pas danger pour la vie privée des Internaute a naviguer en IP fixe ? Cela ne faciliterait pas les sites comme google d'accumuler des données personnelles a ton insu et en toute impunité ? Peut etre un sujet qu'il serait en effet important d'aborder .

Les IP fixes ont 2 défauts : c'est une adresse immobilisée même quand on n'utilise pas l'ordinateur. Or leur nombre est limité. D'autre part en effet elles permettent d'identifier sans difficulté la connexion. Cela ne se justifie que pour les serveurs.