Validation pour achat d'une config SW 150/750

[inviteffd3c5e3]

Bonjour,

Ce post a pour but de me permettre d'être sûr des différentes compatibilités
entre chaque élément que je vais acheter et savoir si je ne fais pas d'erreur dans mes choix.

J'en suis arrivé là grace à l'aide de pas mal de personne que je ne vais pas enumeré mais que je remercie de leur participation à ma réflexion.

Voilà la liste:

- un newton SW 150/750 que je possede sur lequel je vais faire la modif du
PO comme Christophe (BAF) plus tard.Possibilitée que je change le tube
beaucoup plus tard pour aller vers le 200/900 comme Pierre.(La Sirius
devrait supporter)

- Monture Orion Sirius 730 € chez O U http://www.optique-unterlinden.net/a...046&itemType=2

- Lunette Guide Orion short tube 80/400 130 € chez O U http://www.optique-unterlinden.net/a...061&itemType=2
Là j'ai encore des doutes faut il ajouter une barlow car derriere j'aurais une
webcam pour l'autoguidage maintenant que j'ai compris la difference
(merci vincent) ou prendre une lunette avec une focal plus longue mais
à priori ceux qu'il l'on en sont content.

- Anneaux de guidage Orion 30€ chez O U http://www.optique-unterlinden.net/a...024&itemType=2
D'apres Pierre c'est OK avec la 80/400


- Surplatine de fixation Orion 25€ chez O U http://www.optique-unterlinden.net/a...024&itemType=2
Là encore quelques doutes, est ce qu' elle n'est pas trop longue pour
le 150/750,est ce que la fixation est compatible avec mon tube???

Questions supplementaires est ce qu'il ne me faudrait pas un contre poids de plus pour equilibrer le tout.Et est ce qu'avec tout ça me manque t'il quelque chose.

Bien sur il me faut l'interface de commande pour la monture et modifier ma webcam.

Un defaut quelque part,quelque chose qui manque,une erreur de casting,
que dois je changer.Si je peux ameliorer quelque chose pour une centaine d'euros je suis prêt à le faire mais quoi ????

Merci Franck
-----

[chamois]

Bonjour,
La Sirius avec le 150/750 c'est à mon sens parfait, je serai beaucoup moins affirmatif avec le 200/900 que j'ai, je suis bien placé pour en voir les limites.
Pour le guidage deux méthodes deux solutions opposée:
-tu guides visuellement soit avec un ocualire réticulé soit en suivant une étoile sur un écran grace à une WC et c'est toi qui appuie avec tes petits doigts sur les touches: là la barlow est utile pour amplifier les déviations et mieux les voir donc les corriger plus vite.
- tu fais de l'autoguidage c'est à dire que tu utilises un logiciel comme guidemaster ou autre travaillant à la fraction de pixel, qui commande les corrections via une boite à relais, là c'est tout l'opposé l'optimum est une focale du guideur 1/2 à 1/4 de l'imageur pour gagner en luminosité, diminuer la turbulance et en définitive guider plus précis. Encore mieux si ta WC et modifiée LP tu guides avec des poses de 1s à 2s, voir plus suivant la qualité de ton installation. La turbulence, principale cause de l'imprécision de guidage, a disparu. Dans ce cas avec un 150/750 je te recommande de ne pas t'embèter pour commencer et de faire des économies, tu fais comme moi tu colles la WC sur un chercheur 8x50 à la place de l'objectif. Tu obtiens une petite lunette 50/180 ouverte à 3.6 ce qui te permets de trouver une étoile guide généralement dans la photo, pas d'anneaux de guidage le règlage du chercheur suffit largement, pas de platine, le chercheur est dans son support sur le 150/750 et au niveau précisiopn ce sera bien suppérieur à ce que tu pourrais faire avec la première méthode en manuel.
Après, plus tard quand tu seras bien opérationnel, tu choisiras par toi même une autre solution.
J'ai publié sur le fofo des photos faite avec le 8x50 comme guideur avec un 250/1200, un 200/900 et une lulu mégrez 72/342, la qualité est étonnante et perso je ne vois pas de différence avec le guidage avec la 80/400.
Pierre
Si tu prends une 80/400 n'oublies pas une bague allonge de 50 mm mini en 31.7 sinon tu ne peux pas faire la map.

[Vincent Becker]

Même avis que Chamois, la Sirius est parfaite pour le 150/750 mais si tu veux évoluer vers plus gros plus tard prends une Atlas.

Pouur la surplatine, elle se fixera sans souci sur les anneaux du 150/750, il y a tous les percages prévus. Elle dépassera peut-être un peu devant ou derrière mais ça n'a aucune importance.

[inviteffd3c5e3]

Salut,

Pierre mon chercheur est un 6*30 je ne sais pas si cela fera autan l'affaire?
Un 8*50 cout environ 100 € donc pas interessant.
Comment cacules tu la focale resultante 50/180 ?

EN dehors de ça je meurs d'envie d'acheter l'atlas.
Sur TS 1198 et sur OU 1090€ ou est l'erreur ?
Est ce que tu peux m'envoyer le lien vers tes photos (guidage chercheur) j'ai du mal à les retrouver ( 3000 messages c'est legerement enorme ).

Merci Franck

[A voir en vidéo sur Futura]

[inviteffd3c5e3]

Je rajoute le tube allonge orion 30 € chez O U comme ca j'ai tout sur ce post.
http://www.optique-unterlinden.net/a...023&itemType=2

[inviteffd3c5e3]

Je me suis trompé en 31.25 il fait 20 €.

[chamois]

Salut,

Pierre mon chercheur est un 6*30 je ne sais pas si cela fera autan l'affaire?
Un 8*50 cout environ 100 € donc pas interessant.
Comment cacules tu la focale resultante 50/180 ?

EN dehors de ça je meurs d'envie d'acheter l'atlas.
Sur TS 1198 et sur OU 1090€ ou est l'erreur ?
Est ce que tu peux m'envoyer le lien vers tes photos (guidage chercheur) j'ai du mal à les retrouver ( 3000 messages c'est legerement enorme ).

Merci Franck

Bonjour,
Le chercheur était juste un suggestion, moi j'ai utilisé celui livré avec mon 200/900 dont je ne me servais pas, préférant le 6x30.
Je parlais d'un modèle comme ceci:
http://www.optique-unterlinden.net/a...016&itemType=2
Pour "calculer" la focale d'un instrument, lunette, chercheur, télescope, ...... c'est toujours la même procédure: tu formes l'image d'un objet à l'infini, la lune c'est le meilleur sur un bout de calque. Quand l'image est nette le calque est au foyer c'est la définition même du foyer d'un instrument.
En application, j'enlève l'oculaire du chercheur (se dévisse) je vise la lune , je déplace un bout de calque à la place de l'oculaire quand j'ai une lune nette la distance calque milieu de la lentille du chercheur me donne sa focale, sur le mien 180 mm, pour le diamètre je mesure avec un double décimètre la partie visible de la lentille objectif: 50 mm. Voila j'ai une lunette 50/180 .
L'dée de guider avec un chercheur m'a été donné par un astram qui a un 250/1200, voir ici:
http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=31802.
J'ai fait mon premier essai ici avec mon 200/900:
http://forums.futura-sciences.com/thread225489.html
Puis ici toujours avec le 200/900:
http://forums.futura-sciences.com/thread233037.html
http://forums.futura-sciences.com/thread229597.html

cela donne cela:
http://forums.futura-sciences.com/at...0&d=1212494558
Encore ici:
http://forums.futura-sciences.com/thread233037.html
avec la megrez et le 8x50:
http://forums.futura-sciences.com/thread233330.html
les mêmes au travail:
http://forums.futura-sciences.com/thread234168-2.html
encore:
http://forums.futura-sciences.com/thread234168-2.html
pareil:
http://forums.futura-sciences.com/thread235872.html
ici:
http://forums.futura-sciences.com/thread238627.html
puis là:
http://forums.futura-sciences.com/thread239088.html
Voila, tu peux te faire une opinion.
La modification du 8x50 est décrite ici:
http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=32185
Pierre

[inviteffd3c5e3]

Merci Pierre pour toutes ces aides et vincent je t'oublies pas non plus.

Franck

[inviteffd3c5e3]

Salut,

J'ai une question à laquelle je n'ai pas trouvé de reponse.
Actuellement je me demande si je ne ferai pas mieux d'acheter une atlas.

La config SIRIUS + 150/750 me convient pasrfaitement pour le moment.
parcontre j'aimerais avoir une perspective d'evolution vers un 200.
Est ce qu'il existe un 200 qui ne soit pas tres lourd que je puisse adapter a cette monture sachant que c'est pour faire de la photo.Donc guidage et tout ce qui va avec au niveau poids.
Un C8 ??? pour la photo est ce bon ??? ou autre mais je ne vois pas quoi.
Par contre il ne faut pas que cela depasse 1 m de long et donc il ne faut pas qu'il soit trop lourd pour ne pas trop arriver aux limites de la monture.

Merci de votre aide.
Franck

[invite757da740]

de toute façon plus la monture est grosse mieux c'est
demande a florent ( floastro) qui mettait sa triplet 80mm lomo sur une titan
la il met 20 kilos environ sur une titan qui en supporte bien plus ..

donc l'atlas sera tres à l'aise avec le 150... nikel avec le 200... qu'il soit SC ou newton .
si tu reste sur du ciel profond... prend un newton. a F/D 5 avec un correcteur de champ ça sera toujours mieux qu'a F/D6,3 avec reducteur de focale

[inviteffd3c5e3]

Re est ce que ca cela ne ferai pas l'affaire sur la sirius ??

http://www.teleskop-express.de/shop/...s_id=52&type=a

[nanotiti]

sujet trés passionant j'ai bien le passage ou vous Pierre parle du guidage au chercheur
ce que je voudrais savoir, peut-on le faire en manuel avec le chercheur? sachant que je vais y mettre un nouveau chercheur réticulé, en fait c'est une croix avec en son centre un petit cercle et sur les branches de la croix des petites barres perpendiculaires (quatre par ligne) le tout éclairé et c'est un 9*50.
ou faut-il obligatoirement y mettre une WC?
merci
stéphane

[invite757da740]

heu... en visuel au chercheur ça va pas le faire là
un autoguidage se fait a quelque % de pixel ... ton oeil ne fera jamais ça
en gros ça se gere a + ou - 0,5 a 1 pixel

[nanotiti]

ok merci, je m'en doutais un peu
donc il va falloir que j'attende Noel pour la lunette guide
stéphane

[inviteffd3c5e3]

Personne n'a un avis sur ce tube ???
Est ce que quelqu'un le connait ???

[invite757da740]

ba je connais pas mais si c'est dans la meme ligné que les GSO connu.. c'est du bon
apres sur une sirius.. t'as pas intérêt a avoir du vent a mon avis... ça risque de bouger ..

[chamois]

Bonjour,
Il a une bonne réputation, mais il est lourd, très lourd pour la Sirius.
Si tu veux garder la Sirius vaut nettement miex le150/750, 3 bons kilos de moins.

nanotiti:
Le guidage avec un chercheur n'est possible que si l'on guide avec un logiciel qui travaille à la fraction de pixel.
Au début de cette discussion j'explique que pour le guidage manuel il faut une longue focale, plus que celle de l'imageur et tu demandes si tu peux guider avec une focale beaucoup beaucoup plus courte ???????
Pierre

[Vincent Becker]

Personne n'a un avis sur ce tube ???
Est ce que quelqu'un le connait ???

J'ai le GSO 200/1000 pour la photo, donc le même mais ouvert à f/5 au lieu de f/4 pour le 200/800. C'est un excellent tube photo, avec un foyer et un miroir secondaire étudié pour. Par contre, c'est Atlas EQ-G obligatoire, la Sirius ne conviendra pas en photo.

Je pense que le tube que tu pointes, le 200/800, c'as pas d'intérêt pour toi: sa focale est quasiment la même que le 150/750, tu ne gagneras rien si ce n'est un poil de f/D. Optes plutôt pour le 200/1000 si tu veux avoir plus gros (donc une Atlas).

Ou pourquoi pas aller dans l'autre sens et opter pour une petite lunette courte genre WO Megrez 72 avec réducteur/aplanisseur. Ca doit te donner dans les 400 de focale, super pour le grand champ. A mon avis c'est un complément plus logique que le gros tube par rapport au 150/750 et en plus ça passe sur la Sirius.

L'embêtant de ton 150/750 si j'ose dire est qu'il est un peu long pour du grand champ et un peu court pour du champ serré, difficile de choisir son complément! En tout cas, si tu prends la Sirius tu t'interdis d'avoir plus gros plus tard sauf à prendre des tubes super légers et plus chers genre Orion Optics, et encore.

Concernant le guidage au chercheur, c'est à mon avis un pis-aller si on a vraiment une monture trop légère (dans le cas de Pierre je crois qu'il n'a pas le choix) mais si on peut faire ça avec une "vraie" lunette guide il ne faut pas se priver. Il y a assez d'ennuis possibles comme ça

[inviteffd3c5e3]

Salut,

Pour moi l'interet du 200/800 c'est qu'il capte plus de lumiere.
Pourquoi 800 et pas 1000.C'est parceque je suis sur un balcon donc tres peu de place.
Et je pense que la qualité des optiques est meilleur que chez SW.
Voila mes raisons.De toute façon le tube c'est un projet lointain.
Ce dont je suis sur c'est que je n'ai pas envie de mettre 700 euros et de savoir que je suis obligé de rester sur mon 150/750.

Voila.

[Vincent Becker]

Ok, donc Atlas J'ai fait le même raisonnmenet que toi à l'époque, j'étais parti sur la sirius mais comme ce n'est pas le genre d'investissement que je peux faire tous les ans j'ai opté pour l'Atlas. Je ne le regrette vraiment pas!

Mais f/5 ou f/4, tu ne verras pas une grosse différence. Plutôt que d'acheter un GSO économise les sous pour une CCD noir et blanc, tu gagneras drôlement plus en sensibilité!

[inviteffd3c5e3]

Bon c'est parti pour l'atlas.
Maintenant autre question.

Pourquoi il y a 100 € d'ecart chez TS et OU.
Si j'ai bien compris il y a plusieurs qualités de moteur.
Est ce que ceux qui coutent le moins cher sont bon ???
Ou alors est ce du à differentes générations d'atlas?

Merci.

[Vincent Becker]

NOn, ce sont les mêmes. Les deux magasins ne vendent que la dernière génération. L'un est jsute plus cher que l'autre.

[inviteffd3c5e3]

Bonjour,

Encore une question.

Est ce que les patins anti vibrations orion peuvent etre un vrai plus !!!

Ou est ce un gadget.

Merci.

[chamois]

Bonjour,

Encore une question.

Est ce que les patins anti vibrations orion peuvent etre un vrai plus !!!

Ou est ce un gadget.

Merci.

Bonjour,
J'ai posé le même question à un vendeur d'un grand magasin d'astro du Sud-Est pas loin de Toulon , les patins en main juste avant de payer:
Il m'a répondu que cela ne faisait pas de mal mais que lui n'avais pas vu de différences. Alors j'ai reposé les patins et il a souri.
Pierre

[Vincent Becker]

Pas mieux que Pierre, avant je les mettais mais je n'ai pas vu de différence quand je les ai enlevés

Je pense que ça dépend aussi du matériau des pieds et du sol. Je suis posé dans un mélange terre/tout venant assez souple, ça doit amrotir assez. Par contrre sur uen surface genre dalle en béton avec des pointes de pieds en acier ça peut éventuellement vibrer.

[baf]

Ce dont je suis sur c'est que je n'ai pas envie de mettre 700 euros et de savoir que je suis obligé de rester sur mon 150/750.

Tu sais qu'on fait des belles choses avec un 150/750 sur une Sirius ?

Non, sérieusement, ce n'est pas un achat que je regrette, pas plus que la Sirius d'ailleurs.
Certes l'Atlas supporte plus de poids, mais elle est également plus lourde et si tu te ballades un peu, la MES t'obligera à tourner souvent les longues vis d'altitude et avec un peu de bol, comme pour pas mal de monde, elles se tordront
Voir ici, par exemple : http://ns26004.ovh.net/~webastro/for...5&postcount=18

La prochaine évolution de mon côté sera très certainement une CCD, histoire de gagner en sensibilité. Seuls les prix me retiennent, en fait

[Roule]

Tu sais qu'on fait des belles choses avec un 150/750 sur une Sirius ?


La prochaine évolution de mon côté sera très certainement une CCD, histoire de gagner en sensibilité. Seuls les prix me retiennent, en fait

Ha oui ? ...ben ça tombe bien pars que je viens d'envoyer mon bon de commande chez OU pour une sirius a monter avec mon 150/750

en fait je suis sur la même optique ( att joke inside ) que toi baf...je pense garder longtemps le 150 mais je remplacerai très certainement l'apn par un CCD
Gérard...

[baf]

Certes, mais la CCD c'est pas encore pour maintenant :

• je n'ai pas encore fait le tour avec l'APN, et de loin
• j'ai pas envie de vendre un rein pour l'instant
• je compte m'équiper directement avec une roue à filtres car je préfère la couleur, donc c'est plus cher (le deuxième rein ne fait pas le malin, là)
• je pense qu'on rentre dans une période où les prix ne devraient plus tarder à devenir raisonnables, du moins pour un moyen de gamme en terme de taille de capteur. Reste à attendre le bon plan... Mais certains fabricants font de belles choses en ce moment et moins onéreuses que les SBig par exemple, même si ça reste encore assez cher à mon goût.

[inviteffd3c5e3]

Salut,

Vous êtes vraiment dur

Je ne sais vraiment pas sur quoi m'orienter de toute façon ce sera la sirius ou l'atlas mais laquelle ????
On verra j'attend le declique.

Franck

[Vincent Becker]

Si tu as les sous, l'Atlas sans hésitation. Ca sera bien plus évolutif et une monture n'est jamais trop grosse.