Aide et/ou conseils pour choix entre 5 télescopes s'il vous plaît!

[invite4d746dbd]

Bonjour,

j'aurai besoin d'aide et de conseils pour l'achat d'un télescope.
Mon budget est de 700€.

Voici ceux qui se disputent selon moi:

- Télescope 150/750 Mizar
Diamètre: 150 mm
Focale: 750 mm
Rapport F/D: 5
Grossissement maximum utile: 300 fois
Clarté: 625
Prix: 449€

- Télescope 127/1500 Mizar
Diamètre: 127 mm
Focale: 1500 mm
Rapport F/D: 11,8
Grossissement maximum utile: 254 fois
Clarté: 448
Monture équatoriale
Prix: 649€

- Télescope 114 SLT NexStar
Diamètre: 114 mm
Focale: 1000 mm
Rapport F/D: 8,7
Grossissement maximum utile: 228 fois
Clarté: 361
Monture mécanique, technologie Go-To "SkyAlign"
Prix: 499€

- Télescope Nextar 4 SE
Diamètre: 102 mm
Focale: 1325 mm
Rapport F/D: 13
Grossissement maximum utile: 204 fois
Clarté: 289
Monture mécanique, technologie Go-To "SkyAlign"
Prix: 590€

- Télescope ETX 90 PE Meade
Diamètre: 90 mm
Focale: 1250 mm
Rapport F/D: 13,9
Grossissement maximum utile: 180 fois
Clarté: 225
Monture mécanique, technologie Autostar
Prix: 690€

Je souhaite faire du planétaire, mais si un parmi eux peut me permettre de me régaler déjà dans un moindre mesure pour le "ciel profond" ce serait vraiment PARFAIT! (je sais que le choix de l'instrument polyvalent n'était pas le meilleur ... mais sait-on jamais)

Merci beaucoup de me faire partager vos conseils. Et pour ceux qui ont 30 secondes, pouvez vous me dire lequel est le mieux pour le planétaire, puis pour le "ciel profond" et enfin lequel est le plus polyvalent.

Encore merci.
-----

[Vincent Becker]

Il y a deux types de télescope dans ton choix: des Newton et des catadioptriques. En planétaire, les catadioptriques comme le NexStar ou l'ETX 90 auront un avantage en termes de piqué par rapport à des newton industriels. Par contre leur forte obstruction mettra à mal le contraste et en ciel profond ils manqueront de diamètre. Le plus polyvalent que tu cites est à mon avis le Mizar 150/750.

Mais il nous faudrait en savoir un peu plus: dois-tu te déplacer pour observer? Descendre des étages, prendre la voiture? Ou peux-tu observer dans ton jardin en laissant le télescope au rez-de-chaussée? Dans ce dernier cas, le meilleur choix sera un Dobson le plus gros possible. Et avec 700 euros de budget, tu peux avoir un 300mm! Ca sera gros et lourd mais quel diamètre par rapport à ceux que tu cites! Plus de pouvoir séparateur pour les planètes, 4 fois plus de lumière pour le ciel profond que le 150. Autrement un Dobson de 250 sera plus raisonnable en taille tout en restant très efficace.

[invite4d746dbd]

Tout d'abord merci pour ces conseils.

Concernant mon lieu d'observation ce serait dans un premier temps sur mon balcon. J'habite dans un petit village de la côte d'azur et suis plutôt près de la montagne, il est donc évident que j'envisage de faire quelques escortes.

Aussi j'envisage d'acheter mon télescope dans le magasin Nature et Découvertes car malheureusement, sur on ne trouve pas de club ou boutique vraiment spé astronomie pour acheter son matériel. Natures et Découvertes ont le plus grande palette de choix a ce que je sache. En plus de ca je ne me souviens pas avoir vu de Dobson... Je ne saurais comment me le procurer.

Je ne sais pas quoi te dire de plus. On se régale plus en planétaire ou en "ciel profond"? Surement une question de gout ...

Par contre peux tu m'expliquer pourquoi le Nextar 4 SE est 100€ plus cher que le NexStar 114 SLT ?! Le premier est en tout point moins performant que le second!

Suite à tout ça que me conseille tu au final ... ?

[Vincent Becker]

Le Nexstar 4SE a une formule optique totalement (Maksutov) différente (et plus chère à produire) que le 114. Je pense que le 4SE sera plus eprformatn en planétaire avec son f/D très long permettant de grossir beaucoup avec des oculaires pas trop courts et un piqué au rendez vous. Par contre, le planétaire depuis un balcon, oublie direct, il y aura bien trop de trubulence et tu n'y verras rien.

Pour le magasin, achète en ligne! Il y a nombre de boutiques très sérieuses: l'Astronome, Optique Unterlinden... avec un très grand choix.

L'impératif de déplacement exclut un Dob de 300, c'est vraiment trop gros. Les deux seuls candidats restent à mon sens le Nexstar 4 ou le Mizar 150/750. Tu peux le trouver ici sous la marque Orion:

http://www.optique-unterlinden.net/a...026&itemType=2

370 euros sans moteur. Je te déconseille l'achat du moteur, il est assez malfoutu sur cette monture. En visuel tu pourras faire le suivi sans souci à la main en tournant l'axe avec le flexible.

Autremnet pour 700 euros tu as la taille au-dessus avec une bonne motorisation:

http://www.optique-unterlinden.net/a...027&itemType=2

Bon faut prévoir l'expédition transport, mais c'est carrément supérieur en performances.

A moins que tu optes pour un Dob de 200, ça reste transportable:

http://www.optique-unterlinden.net/a...003&itemType=2

Et ça te laisse du budget pour des beaux oculaires.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Vincent Becker]

(le délai d'édition est passé, je poursuis)

Dans ton cas avec ton budget j'hésiterais entre le 150/750 et le 200/1000 sur monture équatoriale en fonction de ta motivation à transporter tout ça avec une préférence pour le 200 en performance. Le planétaire avec le 150/750 reste limité en raison du diamètre relativement faible.

[omicron]

Salut rereo,

Choix difficile qu'est celui de choisir son premier télescope... Les offres sont diverses et variées!
Déjà comme le dit Vincent évites "Nature et Découverte" qui est un très bon magasin mais pas un magasin d'astronomie... En plus de ne pas avoir le même service après vente que dans un magasin d'astronomie leurs prix sont bien supérieur à ceux du marché! A éviter!!
Les magasins en ligne cité sont très compétent et sérieux tu peux leur faire confiance, sur la Côte il y a aussi "Optique et Vision" à Juan les pins qui sont tip top! http://www.ovision.com/index.html Appelles les ils te conseilleront au plus juste.

Maintenant ce qui est du télescope.

Déjà envisage tu de faire de la photographie avec ? (lunes, planètes, galaxies....)

Si oui, il te faut une monture équatoriale!
Sinon un Newton sur une monture de type Dobson sera le mieux (rapport qualité/prix)!

Voyons déjà ça

A++
Romain

[marsululu]

Salut,

Concernant mon lieu d'observation ce serait dans un premier temps sur mon balcon. J'habite dans un petit village de la côte d'azur et suis plutôt près de la montagne, il est donc évident que j'envisage de faire quelques escortes.
Aussi j'envisage d'acheter mon télescope dans le magasin Nature et Découvertes car malheureusement, sur on ne trouve pas de club ou boutique vraiment spé astronomie pour acheter son matériel. Natures et Découvertes ont le plus grande palette de choix a ce que je sache. En plus de ca je ne me souviens pas avoir vu de Dobson... Je ne saurais comment me le procurer.

Tout à fait d'accord avec Vincent !!!!
Je rajouterais : A Juan les Pins il y a une boutique "Optique et Vision" qui a très bonne réputation, en plus leurs conseils sont excellents, si tu peux aller là bas tu seras 100x fois mieux conseillé que chez N&D. Je n'ai rien contre N&D mais se ne sont que des vendeurs, rarement des utilisateurs
Et dans le sud il y a aussi Galiléo à Guers qui n'est pas mal.

Je ne sais pas quoi te dire de plus. On se régale plus en planétaire ou en "ciel profond"? Surement une question de gout ...

Le problème avec les planétes c'est qu'elles ne sont pas visible toute l'année et pour l'instant elles sont assez ras les paquerettes ce qui ne facilite pas une super observation, et puis à moins de faire de l'acquisition on reste rarement toute une nuit à regarder Saturne par exemple... Par contre avec Jupiter il y aplus de spectacle, passage de la grande tache rouge, transite des satelitte... Pour le lunaire c'est plus "vivant" la vision ne sera jamais la même d'un jour à l'autre et on peut passé pas mal de temp à contempler notre satelitte.
Le ciel profond .... bein tout dépend du diamètre je dirais que 200mm est minimum pour "voir" quelque chose, à part des objets tres lumineux ou des amas, cela reste dans un premier temps "des petites taches floues". Mais avec le temp on "apperçoie" les détais, il faut juste prendre le temp d'apprendre à regarder.
Mais les catalogues d'objets en ciel profond est quasi inépuisable.

Suite à tout ça que me conseille tu au final ... ?

Vu ton budget prend un 200mm direct, avec ce diamètre tu ne seras dèçu et cela t'ouvre pas mal de porte pour l'observation. Si tu ne veux faire que de l'observation choisi plutôt le Dobson, comme te le conseille judicieusement Vincent cela te laisse du bidget pour les accessoires

@+
Lucien

[invite4d746dbd]

Disons que pour la photo est optionelle. Je veux avant tout faire de l'observation!!

[invite757da740]

salut et bienvenu..
pas mieux que mes camarades!
plus on a de diametre mieux c'est
et optique et vision... c'est paradoxale mais tu peux y aller les yeux fermés!

[lifesaver]

3 solutions soffrent à toi avec ce budget :
- un mak 127mm de diamètre spécialisé planétaire
- un 150/750 sur monture EQ3-2
- un 200/1000 dobson spécialisé ciel profond (et planétaire aussi comparé aux 2 autres) mais exclusivement en visuel

Je te déconseille d'acheter chez nature et découverte. achete du Skywatcher chez un opticien (ol'optic.com par exemple )

Moi, j'ai acheté le 150/750. Fais gaffe, il te faut absolument des accessoires de qualité qui viennent alourdir le budget. Et fais gaffe à l'encombrement !!!

[invite757da740]

romain l'explique tres bien...
photo->equatoriale .. donc limite en diametre
pas photo-> bon gros dobson!


magasin.. soit optique unterlinden si commande...
soit optique et vision avec gilles et franck..
dans les deux cas magasin parfaitement sur et extremement competant!

[omicron]

Re,

Presque tout a été dit... Une petite touche perso quand même.

Si c'est presque uniquement pour faire du visuel mais que la photo (planétaire ou CP) n'est pas totalement exclus un Newton 150/750 sur HEQ5 ou Sirius me paraît très bien...

Je m'explique, 150 mm de diamètre ça commence à être intéressant en visuel, beaucoup d'objets accessible en CP, et possibilité de voir de nombreux détails en planétaire (planètes+lune)! Donc visuel OK

De plus le rapport F/D=5 te permettra si tu le souhaites plus tard d'attaquer la photographie du CP sereinement. En photographie la monture est très importante: c'est pour cela que je conseil une monture "costaude" (HEQ5) pour supporter tout le barda qui va avec l'imagerie du CP!

Si maintenant c'est plutôt l'imagerie planétaire qui te branche, avec ce tuyau et une bonne barlow tu peux faire de très belles images! La monture "costaude" te permettra si tu le souhaites de mettre un tube plus gros par la suite comme un mak de 150mm où un C8 pour aller plus loin en imagerie planétaire!

Le problème c'est que je ne trouves pas de magasin qui propose ce couple 150/750 sur HEQ5... Faudrait appeler les magasins pour demander si c'est possible de monter cet ensemble...

Bien à vous
Rom

[Vincent Becker]

Si la photo est optionnelle, je pense que ça serait dommage d'investir dans une monture type HEQ5 quand même au détriment du diamètre! 150mm en planétaire j'ai tenté, ça reste petit.

[lifesaver]

C'est petit parce que tu es un astronome déjà aguerri.
Pour un débutant comme moi, on se fait énormément plaisir pour un prix modique et un encombrement "limité".
150mm me semble être le minimum, et avec des bons oculaires on fait un peu de planétaire de façon correcte.
Par contre je suis d'accord avec toi : une HEQ5 pour un 150mm, c'est dommage...
Et puis l'obs planétaire, ça reste limité. Dans une sortie, on passe quoi ? 10% sur le planétaire et 90% sur le ciel profond non ?

Pour débuter un 150/750 sur une monture EQ est pas mal. Rien n'empêche d'évoluer plus tard si sa passion se confirme

Mettez-vous à la place d'un débutant : le prix et l'encombrement sont des critères primordiaux.
Avec ma modeste expérience de débutant j'affirme qu'un 150/750 est bien pour débuter sur ces 2 critères, et qu'un dobson 200, pourtant souvent promu ici, n'est pas forcément mieux (un peu plus cher et encombrant et limité visuel)

[lifesaver]

Juste pour dire que le 150/750, sans être une bête de course, est un bon choix de débutant : http://forums.futura-sciences.com/ma...0-tests-6.html
Scotchant ces photos !! C'est vraiment ce sujet qui m'a fait choisir ce telescope

[omicron]

Par contre je suis d'accord avec toi : une HEQ5 pour un 150mm, c'est dommage...

Salut,

On en a jamais une assez grosse....quand on parle de monture!
C'est vrai qu'une Heq5 pour un N150/750 c'est un peu: "sortir un canon pour tuer une mouche", mais l'avantage de cette monture c'est qu'elle permet de porter un large choix de tuyaux: N150/750 en visuel, photographie CP, photographie planétaire; un C8 ou C9 en visuel et en photographie planétaire; des lunettes et des mak à gogo ... Je penses que pour un premier choix, lorsqu'on ne sait pas bien ce qu'on va préférer (et pour ~700 euros) cet ensemble est intéressant! Un N200/1000 sur Heq5 l'est aussi ainsi qu'un C8 sur Heq5 mais la on explose le budget...

J'ai tendance à privilégier la monture par rapport au tube. Je penses qu'il vaut mieux utiliser un "petit" tube avec des pattes solides ce donnant à 100% plutôt qu'un "monstre" avec des pattes frêles qui limites ses capacités.

Après si vraiment la photo n'est pas à l'ordre du jour un bon dobson sera parfait!

Bonne méditation
Bien à vous
Rom

[invite88c56b4c]

bonjour , si tu ne veut, que te rincer les yeux, un gros dobson ! le plus gros que tu puisse avoir !en fonction de la place , du stransport ,des sous , etc ....

[lifesaver]

bonjour , si tu ne veut, que te rincer les yeux, un gros dobson ! le plus gros que tu puisse avoir !en fonction de la place , du stransport ,des sous , etc ....

Tu vois ce que je te disais Y'a de bons gros fan de Dobson ici
Bon, moi je reste sur ma monture EQ, je ne ferais pas échange contre un Dob avec un tube plus gros car j'ai trop envie de m'initier à l'imagerie numérique !

[invite757da740]

faudrait que rereo nous disent si il envisage la photo ou pas... comme ça on serait définitivement fixé!

[lifesaver]

ah oui au fait, il est où rereo ?
J'ai l'impression qu'on parle tout seul !

[Vincent Becker]

Il ne devait pas aimer nos avis, il est parti à côté Ou il a eu les mêmes conseils d'ailleurs.

[invite4d746dbd]

loool non non non pas du tout! je me régole de vos divers avis!

comme j'ai répondu tout à l'heure, la photo est loin d'être ma priorité, je veux avant tout faire de l'observation! par contre je ne la renie pas! si certains telescopes l'on en option je prends!

le souci en fait je crois, c'est que j'ai aucune idée de ce qu'est l'astrophoto ... en gros on appuie sur un bouton du telescope et "clash" ca prend une photo enregistré dans le disque dur du telescope ?!

[Vincent Becker]

Ah te revoilà

La photo, si seulement c'était si simple! Non, l'astrophoto ça se divise en deux:

- la photo planétaire, pour ça le Orion 200/1000 sur Skyview Pro que tu lorgnes est très bien: une bête webcam montée dessus et tu peux te lancer.

- la photo du ciel profond, et là c'est beaucoup plus compliqué et onéreux: il faut une plus grosse monture, un appareil photo numérique, du matériel pour autoguider (corriger les erreurs de suivi de la monture)... Ca devient une usine à gaz et il faut bien compter 2000 à 3000 euros pour se lancer.

Bref, si tu veux du suivi, le 200 sur SVP est très bien. Si tu penses pouvoir faire sans, un 250 en Dobson sera bien aussi.

[invite0f4fb022]

Ref Omicron:

pour ce qui est de l'ensemble 150/750 sur monture Sirius Goto, on peut acheter le tube a environ 400 euros chez optique underlinten et la monture toujours chez eux a 1400 euros environ.

Ce n'est certe pas un pack tout pret, mais chez eux il y a de quoi de monter cet ensemble.

Sinon le tube seul de marque Orion chez Optique Underlinten et la monture HEQ5 chez Galileo....

[invite0f4fb022]

On trouve aussi le tube seul de marque skywatcher 150/750 chez Galileo

ou même directement ça:
http://www.galileo.cc/GALILEO-france...p?ref=SK600305

[invite757da740]

Monture Orion sirius GOTO a moins de 1000 euros!
http://www.optique-unterlinden.net/a...046&itemType=2

de plus la photo demande des techniques particulieres qui sont , qui peuvent etre, assez déroutantes quand on debute!
donc je dirais ... un bon gros dobson pour se faire avant tout plaisir en visuel!
avec un 250mm tu as de quoi faire pour pas mal d'années.. de quoi voir venir et savoir ce qui t'interesse le plus en photo.. planetaire ou ciel profond..
et te laisser le temps d'apprendre le ciel, la collimation etc.. avant d'investir dans un autre scope dedier à la photo..

chaque chose en son temps, c'est la meilleur façon de faire.. sachant qu'en plus un 250mm.. c'est quand meme un sacré diametre et tu le gardera des années!

[omicron]

Bonne nuit,

Ben alors si la photo est loin d'être la priorité je dirais comme les copains :

Soit un N200/1000 sur SkyviewPro :qui permet de s'amuser en visuel et de faire un peu de photo à la Webcam.

Soit un gros dobson comme Xav le préconise: exit la photo pour le moment, mais "miam" avec l'oeil à l'oculaire!!


Bien à vous tous
Rom

Ps Xav: T'attends que Saturne soit au plus haut ce soir??!

[invite0f4fb022]

Monture Orion sirius GOTO a moins de 1000 euros!
http://www.optique-unterlinden.net/a...046&itemType=2

OUi autant pour moi xav72 c'ets moi qui ai marqué les prix de tete sans regarder, et j'ai marqué le pris de l'atlas excusez moi

[lifesaver]

donc je dirais ... un bon gros dobson pour se faire avant tout plaisir en visuel!
avec un 250mm tu as de quoi faire pour pas mal d'années.. de quoi voir venir et savoir ce qui t'interesse le plus en photo.. planetaire ou ciel profond..
et te laisser le temps d'apprendre le ciel, la collimation etc.. avant d'investir dans un autre scope dedier à la photo..

chaque chose en son temps, c'est la meilleur façon de faire.. sachant qu'en plus un 250mm.. c'est quand meme un sacré diametre et tu le gardera des années!

Ouaip mais là on explose son budget de 700€
Pour 700€, accessoires compris, y'a pas trop le choix :
- soit un dobson 200/1000 pour que du visuel (et toujours en train de retoucher les réglages pour conserver l'objet dans le champ de l'oculaire)
- soit un 150/750 sur eq3-2 pour un peu de tout
- soit un mak de 127mm sur eq3-2 pour surtout du planétaire

[Vincent Becker]

Non non lifesaver, avec 700 euros il peut avoir le 200/1000 sur SVP avec intelliscope (680 euros) ou même un Dobson GSO de 300mm! Même si le 250 sera un meilleur choix côté transportabilité. Je reste persuadé que si on souhaite vraiemnt investir il en fau pas le faire à moitié et gâcher le budget pour un dimaètre modeste.

QUant au repoitage permanent du Dobson pour garder l'objet dans le champ, si on a des oculaires avec un poil de champ et que les mouvements sont bons ça se fait sans même s'en apercevoir. J'ai un Dob sur table équatoriale (donc avec suivi) eh bien je préfère faire sans, même à 375x. La table EQ ajoute de la complexité de mise en place et en plus ça fait du bruit. Le Dob en suivi à la main, c'est la communion avec le ciel!