Question d'achat

[invite5803ba99]

Bonjour ou bonsoir à tous !
Bon alors mon problème est le suivant, si on peut appeler ça un problème.
Je suis un passionné d'astronomie depuis quelques temps, je suis donc encore un débutant ,et au fur et à mesure que je regarde le ciel, je suis de plus en plus accro
Je souhaiterai donc investir dans un télescope. Je suis vraiment déterminé si vous voulez savoir.
J'ai visité de nombreux sites, mais j'ai quelques questions, je vais commencer par énumérer ce que j'ai compris :
-sachant que j'aimerai pouvoir voir les planètes tout comme des objets du ciel profond, je pense prendre un REFLECTEUR, corrigez si mon choix n'est pas le bon
-après quelques recherches, j'ai compris que ce qui était important était surtout le diamètre et la longueur, non le grossissement;
j'ai un budget compris entre 200 et 300 €, et j'ai trouvé un télescope pas mal, un réflecteur Newton, un Skywatcher 130/900
--> http://www.astroshop.de/fr/telescope...b_bar_1_select

Il est conseillé pour débuter, et il a un bon rapport qualité prix, il est à 179 € sur ce site.

Cependant arrivent les montures... Je pensais prendre une Equatoriale, on m'a informé que pour la stabilité c'était mieux, surtout que je réserve l'utilisation de mon télescope uniquement pour le ciel, non pas pour une utilisation terrestre. Mais le problème, c'est que l'on m'a également informé que pour trouver les planètes et étoiles, il faut bien connaître le ciel. Et je ne suis comme je vous l'ai dit, qu'un débutant J'ai vu qu'il existait quelque chose () le GoTo. Je n'ai pas vraiment trouvé de site m'expliquant ce que c'était, mais j'ai cru comprendre implicitement que c'est un dispositif permettant de régler le télescope sur un objet souhaité. Questions :

--> Est-ce vrai ?
--> Je sais qu'il est difficile d'observer un objet plus de 30 secondes sans corriger la trajectoire, est-ce fait automatiquement ?
--> J'ai trouvé ce GoTo uniquement sur des montures AZ. Que dois-je faire ? Peut-être que cela existe sous une monture EQ, quoi que EQ n'est peut-être pas le bon choix, cependant vu mon budget, j'aimerai cependant garder une très grande qualité d'image, car avec le GoTo, j'ai constaté que les télescopes ont moins de diamètre/longueur.

Si le GoTo n'est pas utile, est-ce qu'il faudrait que j'investisse dans un moteur ? Parce que voyez vous, comme je l'ai dis plus haut, il faut souvent corriger le télescope pour suivre un objet par exemple. Et j'ai vu le même télescope avec un moteur, à 269 €
--> http://www.naturoptic.com/detail-tel...rial-m-963.php

Je suis un peu perdu comme vous le voyez, entre GoTo, un moteur, ou rien du tout, avec monture Equatoriale avec GoTo, ou sans, ou avec moteur...

Je répète quelques éléments :
-J'ai un budget compris entre 200 et 300 €;
-Je ne sais pas encore me repérer dans le ciel pour voir les planètes par exemple, dans quel sens etc ... Donc GoTo ?
-Je ne suis pas en ville, la pollution lumineuse est moyenne, mais j'ai une possibilité de partir souvent en pleine campagne;
-Je ne sais pas comment faire pour admettons suivre un objet, avec ou sans moteur ? On m'a dit que sans moteur c'est assez embêtant surtout si l'on aime bien observer longuement...
-J'aimerai observer des objets plutot proches comme les planètes aux alentours, ou des satellites comme la Lune, tout en pouvant observer d'autres choses plus lointaines...

Voilà, vous pouvez me redirigez sur carrément un autre modèle si vous jugez que mon choix n'est pas judicieux (je n'y connais pas grand chose). Je vous remercie déjà d'avoir pris le temps de lire mon pavé... Et désolé de vous importuner si ces questions sont d'apparences simplistes pour vous...
Merci d'avance pour vos réponses !!!

Marmotte-Man
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[Maxime001]

Salut, et bienvenue; tout d'abord, je vois que tu a déjà de bonnes bases, effectivement, plus le diamètre de ton téléscope seras important, plus il collectera de photons, et donc plus il sera lumineux.
En ciel profond, le but n'est pas de grossir beaucoup, car les objets sont très vastes, contrairement au planétaire, ou on va essater de pousser les capacités de son téléscope.

Le 130/900 est un bon téléscope pour débuter;
cependant, si tu désire faire uniquement du visuel, une monture est totalement inutile; prend une base dobson, c'est très stable, le vendeur qui t'à dit que sa ne l'est pas n'en a surement pas dans sson magazin...

Tu a un bon budget pour débuter, mais il ne faut pas faire passer tout ce budget dans des choses inutiles, par exemple le goto; avec ton budget tu peut oublier, et puis si tu est vraiment passionné, tu cherchera par toi même les différents objets en apprenant les différentes constellations ect...
Les montures équatoriales, si elles sont motorisées ( donc hors budget ) compensent le mouvement de rotation de la terres, quand elles sont mises en station.
Mais encore une fois, c'est plus ou moins inutile car tu peut très bien corriger çà toi même.
En therme de rappport qualité prix, les newton sont les moins honéreux.

Pour tes choix, j'éviterais ses sites, surtout astroshop.
Commande plutot sur des sites de confiance type tels, teleskop service, l'astronome, galileo, ou encore optique unterlinden.

Donc le choix le plus judicieux d'après moi, c'est un newton sur base altaz par exemple:
tu peut te diriger vers un dobson de 200mm

Attend d'"autres avis

[inviteb5bca31d]

Salut,

Je suis assez d'accord avec Max pour le choix du telescope, sauf sur le goto qui n'est pas inutile, mais que l'on peut tres bien se passer en visuel, c'est même beaucoup plus instructif d'apprendre son ciel et ce n'est pas si compliqué que cela
Pour débuter il faut juste un peu de, bonne, lecture, une paire de jumelle et une carte céleste tournante
Celle ci tu peux même te la fabriquer ou te l'acheter
Pour la lecture je te conseille :
A l'affût des étoiles de Pierre Bourge .. une bible que tout les débutants devraient avoir
Observer le ciel à l'oeil nu et aux jumelles qui complète merveilleusement le premier
et une bonne paire de jumelle (10X50) pour débuter

bon choix

@+


lucien

Ps : encore un truc, essaie de trouver un club pas loin de chez toi et participe a une de leur soirée tu verras divers instruments et pourras te faire une bonne idée

[invite5803ba99]

Tout d'abord merci pour vos réponses !
Je tiens à signaler que je compte directement passer par un télescope et non pas par des jumelles. C'est un choix personnel

C'est vrai que je suis assez passionné pour trouver moi même, enfin je pense et j'espère ; Donc le GoTo peut-être pas important surtout si je veux concentrer mon budget sur la puissance plutôt que sur le guidage, ça marche;

Sinon, au niveau d'une éventuelle carte, on m'a offert il n'y a pas longtemps un "Space Navigator", un outil équipé d'une boussole qui propose les options "Find" et "Identify", admettons si je sélectionne Find, il me demande ce qu'il faut trouver, constellations, planètes, étoiles, objets du ciel profond, puis admettons si je choisis constellation, il me dit de charger 1 carte, il y en a 20 au total, puis de la charger à une lettre spécifique (par rapport à une flèche), puis de me tourner jusqu'à une certaine lettre qu'indique la flèche de la boussole. C'est un peu une carte céleste je pense.

<<<cependant, si tu désire faire uniquement du visuel, une monture est totalement inutile; prend une base Dobson, c'est très stable, le vendeur qui t'a dit que sa ne l'est pas n'en a surement pas dans son magasin...>>>
Bon également vous me parlez du "visuel", mais qu'entendez vous par là ? Je ne comprends pas le terme dans ce contexte
Et le truc c'est que je ne suis pas encore allé dans un magasin lol Mais je compte me servir de ce télescope au milieu des champs
et c'est là que je voyais l'intérêt d'une monture équatoriale, enfin Dobson ça se pose par terre si j'ai bien compris ? Si j'observe les étoiles avec mes grands parents il ne faudrait pas qu'ils se plient en quatre, ou ça va faire crack
Sinon, sans moteur, avec une monture équatoriale, il faut compenser la rotation tout les combien de temps ? Sinon, avec moteur, c'est encore dans mon budget (269€ contre 300 au max). Donc si j'ai bien compris, avec le moteur, ça tourne tout seul ? Parce qu'on me parle d'une raquette de commande à distance

Sinon encore une question, quelle est la différence entre toutes les bases ? Elles ont des caractéristiques qui leur sont propres ? Peut-être que je pourrai faire mon choix grâce à ces dites caractéristiques

Bon encore merci de vos réponses !!
Marmotte-man

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite5803ba99]

Bon alors je me suis décidé :
je compte prendre un Newton déjà, et mes parents veulent bien rallonger un peu mon budget, mais il y a quelque chose que je ne comprends pas, sur GALILEO, deux télescopes sont au même prix :
-Newton SkyWatcher 150mm f/8 sur monture EQ3;
-Newton SkyWatcher Black Diamond 150mm f/5
sur monture EQ3

Le premier étant un 150/1200;
Le second étant un 150/750;

Et ils sont tout les deux au même prix, 329 € !
--> http://www.galileo.cc/GALILEO-france...php?rub=Newton

Je pensais prendre le 150/1200 étant donné qu'il est au même prix, mais il y a forcément une raison, et je ne la connais pas ??

Voilà ! Sinon j'avais une dernière question (encore );
Au niveau des filtres, il y en a de toute sorte, mais que devrais-je prendre ?? Parce que j'aimerai observer la Lune, les autres planètes, le Soleil pas forcément, et des objets du ciel profond, mais il y a plein de filtres différents, notamment certains pour la Lune avec des %, comme 13%, 26 %, 50 % ... Je n'ai aucune idée de ce à quoi ça correspond... Est-ce que vous pourriez m'éclairer s'il vous plait ?
Merci encore d'avance ... Marmotte-Man

[Maxime001]

Salut; bon !
C'est simple: pour faire du visuel (juste observer) une base de dobson suffis avec un newton dessus.
Pour faire de la photo, il faut une monture équatoriale, mais avec ton budget, on pourras pas en faire..

et c'est là que je voyais l'intérêt d'une monture équatoriale, enfin Dobson ça se pose par terre si j'ai bien compris ? Si j'observe les étoiles avec mes grands parents il ne faudrait pas qu'ils se plient en quatre, ou ça va faire crack

Oui, on pose la base du dobson sur le sol, comme on pose le trépied d'un setup équatorial sur le sol...
Au contraire, avec un 200mm (dobson) tu seras plutot autour de 1.3m de hauteur, ainsi, tu peut prendre une chaise, et c'est beaucoup plus comfortable que le newton, ou tu peut te retrouver dans des positions très inconfortables ( le po qui va vers le sol, ou vers le zénith ( PO= porte oculaire )
Donc encore sur ce point, le dobson est beaucoup mieux !
Je ne comprend pas trop ton obstination!
Surtout que sur une eq3, si tu met le moteur, c'est un peut galère de trouver les objets par sois même car le moteur bloque un axe, l'axe d'assencion droite, ce qui faire que tu ne peut plus t'en servir avec la molette, et les moteurs sont très lents, pour le cheminement d'étoile par étoile...

Sinon encore une question, quelle est la différence entre toutes les bases ? Elles ont des caractéristiques qui leur sont propres ? Peut-être que je pourrai faire mon choix grâce à ces dites caractéristiques

eh bien, il existe les base dobson, qui ont des mouvement haut-bas et gauche-droite
et des montures équatoriales, qui ont des mouivement d'assencion droite et de déclinaison.
La base dobson coute moins cher, mais elle ne fait pas le suivi automatiquement, mais comme dit ce n'est pas un problème, tu peut faire le suivi toi même, sa bouge pas si vite que çà le ciel, surotut le CP.
L'équatoriale coute plus cher, mais quand elle est motorisée, elle compense la rotation de la Terre, ce qui permet de faire de la photo.


Je reste donc sur mes posititons et prendre un 150 sur eq3 serais une erreur...

Pour les filtres, pas très utile pour commencer; a part peut être un filtre lunaire.
le pourcentage, décrit la lumière qu'il laisse passer; ex: avec un 50% on laisse passer 50% de la lumière.
C'est utile quand la lune deviens trop lumineuse, pour pas que l'observation lunaire ne devienne trop douloureuse, quand le flux de lumière est trop fort.
Personellement je n'en utilise pas.

[invite5803ba99]

Salut !
Merci pour ta réponse, cependant je m'excuse, j'avais mal compris le système dobson, c'est une base, non une monture, je suppose qu'il y a un trépied en dessous, et je pensais qu'il faut poser le dobson sans trépied directement sur sol, un peu comme si le télescope est sur le sol; je suis bête

Bon je vais y réfléchir, mais je ne compte pas faire de photo, trop cher effectivement.

Je reste donc sur mes posititons et prendre un 150 sur eq3 serais une erreur...

Autant que ça ? Désolé pour mon <obstinement> mais je suis jeune, et je suis loin de comprendre tout dans le système télescope, lunette, les types, enfin bref... J'apprends petit à petit, et ce modèle me paraissait interessant. Mais bon si c'est une grosse erreur de ma part, je n'en savais rien...

Marmotte-man

[Maxime001]

Oui, car tu ne veut pas faire de photo, et la une grande partie du budget va partir dans la monture.
Pour comparer:
dobson :
http://www.astropoum.fr/image/dobson1.jpg
newton sur equatoriale:

http://www.slotte.be/astroelements/t...otorisable.jpg

[invite5803ba99]

Ok donc pout toi ya pas photo (oh le jeu de mot ), c'est Dobson...

[Maxime001]

haha, effectivement, ya pas photo, prend un dobson

[invite5803ba99]

Bon alors je me spécialise Dobson maintenant :

Comme je te l'ai dis, j'ai mon budget qui est un peu poussé, et j'ai trouvé un Dobson (hourra !!!) 200 mm/1200 mm ;

http://www.galileo.cc/GALILEO-france...p?ref=SK510110

Dis moi ce que tu en penses, j'ai fais des recherches sur plusieurs sites, notamment les comparateurs, et sur ce site c'est moins cher dans tout les cas ! Donc voilà je n'attend que ton avis, là je ne mettrai pas de moteur, pas de GoTo, et donc pour environ 300 €, j'ai des meilleures performances que si je prends une monture équatoriale !

[Maxime001]

Eh ben écoute, prend le, en plus ce site est de confiance et un SAV en France, c'est toujours mieux !

[invite5803ba99]

Ok je compte le prendre ! Mais j'aimerai d'abords savoir s'il est en stock, et sous combien de temps je pourrai me le faire livrer, j'ai vu que ce n'est que 10 euros pour le port, vraiment intéressant ! C'est pourquoi je compte appeler le numéro fourni sur le site demain !

Merci encore pour votre précieuse aide !!
Je te tiens au courant !

Marmotte-man

[Maxime001]

Cool, et bien sur, on attend les photos du débalage

[invite9c5a8459]

bon conseil maxime le dobson est le plus indiqué pour lui, car pour 300 euro un équatoriale ça va être chateau branlant et un 130mm c'est quand même un peu court pour faire du visuel en ciel profond.

[invite5803ba99]

Salut !
Histoire de vous maintenant au courant, je le reçois ce lundi 19 !
J'ai hâte de le déballer et comme tu dis d'en faire des photos

En attendant la réception, bon week-end !

[invite5803ba99]

Salut à tous !!!
Désolé pour cette longue attente, je suis parti en vacances !

Bon alors j'ai reçu le Dobson, il est magnifique !
Très bien emballé, aucun soucis. Monté la base facilement, puis premières bonnes observations de la Lune.
Depuis la dernière fois, j'ai eu le temps de bien me familiariser avec le ciel, j'ai compris que je pouvais pas voir Saturne, Vénus et Mars puisque leur coucher est aux alentours de 22h (avant même) et que le Soleil se couche aussi à cette heure là, en gros, au moment ou le Soleil se couche, il ne reste plus longtemps pour observer ces astres avant qu'il ne se couchent !!

Je trouve facilement Jupiter, cependant, j'ai d'autres questions
Bon alors j'ai reçu avec le dobson SW 200/1200 deux lentilles, une 25mm et une 10mm. On m'a prévenu que la 10 mm était à changer, et effectivement, le 10 mm donne des images de bien moins bonne qualité. Sinon je n'ai pas eu de Barlow comprise ??? Alors je pense orienter mon budget vers une bonne lentille à fort grossissement comme une 6 mm (bon choix ? je n'y connais rien dans les marques, éclairez moi svp ^^) et une Barlow x2 ou x3, je n'ai connais rien non plus. Voilà je vous demande de me conseiller quelle marque en fonction du Dobson 200/1200 Skywatcher, en tout cas en regardant Jupiter, j'aimerai voir beaucoup plus gros, parce que je vois avec la 10 mm un gros point (on voit bien que c'est une planète, je dirai même un énorme point), 4 satellites mais à peine un ptit trait pour la grande tâche

Voilà pour les questions !!
Merci d'avances pour vos réponses !!!