Lunette Perl-Vixen N-Polaris 80/910

[lmdlg]

Bonjour,

Astronome (très) amateur pendant mes jeunes années, l'envie de reprendre m'a saisi quand mon fils a atteint l'âge où j'avais commencé à pointer une lunette vers le firmament.
Comme à l'époque je n'étais pas riche, je me contentais d'une lunette terrestre blanche qui m'a pourtant procuré beaucoup de joie. Je ne me suis pas intéressé plus que cela au matériel.

J'aimerai reprendre, avec mon gamin et avec une lunette astronomique plutôt qu'un télescope (car il semblerait que ça convienne mieux à un enfant de moins de dix ans, non ?). J'ai trouvé une lunette Perl-Vixen N-Polaris 80/910 d'occasion et je voulais savoir si ça valait le coup d'investir dans ce qui était un bel engin à l'époque (en tous cas Perl-Vixen avait bonne réputation) ou s'orienter sur du neuf ?

Question subsidiaire : pensez-vous qu'une paire de jumelles montées sur un trépied (je tremble trop pour arriver à stabiliser une image) pourrait procurer autant de joie ?

Merci de vos éclairages
lmdlg
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[algerik]

Bonjour


Avec une paire de jumelle, on peut découvrir de magnifiques détails lunaires.

Il faudrait connaitre certaines choses pour l'achat d'une lunette ou d'un télescope :
_ Que veux tu observer ( surtout du planétaire, surtout du ciel profond, ou les deux )
_ Lieu d'observation ( ville, campagne, montagne, etc... )
_ Pour observer, vas-tu te déplacer ?
_ Faire de l'astrophotographie ou pas ? Ou peut-être que ca viendra après.
_ Budget

Sinon, tu peux te rendre dans un club astro pour découvrir un peu le matériel et voir lequel te convient.

[lmdlg]

C'est vrai, c'est vrai, j'aurai dû préciser car autant d'instruments que de pratiques !

Alors j'aimerai faire découvrir l'astronomie à mon enfant, alors aussi bien le planétaire que le ciel profond peut l'intéresser. En revanche je souhaite un appareil assez simple à monter, car même si je pense faire la plupart de nos observations dans le jardin (campagne), j'aimerai de temps en temps aller faire une virée dans des coins plus sombres. Pour l'astrophotographie, je dirais non... dans un premier temps.
Enfin pour ce qui est du budget, la fameuse lunette en titre du post est à 200€ environ, je suis prêt à les mettre sur la table, pour peu qu'elle en vaille le coup.

Merci encore !

[omicron]

Salut,

La lunette que tu cites est sans doute de très bonne facture mais reste avec un diamètre faible. Tu ne verra pas beaucoup de détails ailleurs que sur la lune. Pour ce budget et si la photographie ne t'intéresse pas, le meilleur choix est sans doute un dobson : celui là précisement. Avec ça pas de photo car la monture ne permet pas de suivre les astres mais un diamètre de 150 mm très appréciable sur des objets diffus. Après tu choisis un ou deux bons oculaires et tu peux plonger dans l'univers !

Bon choix
Rom

[A voir en vidéo sur Futura]

[algerik]

Oui, le dobson répond parfaitement à tes attentes et un diamètre de 150 mm est parfait pour commencer.
Celui que Romain a proposé est parfait pour débuter et un enfant de 10 ans ne peut être qu'émerveillé par les beautés du ciel que l'on peut voir à ce diamètre.
Celui-là aussi est très bon.

[lmdlg]

Merci pour vos conseils.

Les montures Dobson n'existaient pas de mon temps , je ne connaissais pas...
Est-ce facilement transportable ? Pas trop lourd ? Est-ce que ça prend de la place quand on le range (la maison n'est hélas pas très grande...).
On m'avait a priori déconseillé un télescope pour un enfant qui n'est pas encore au mieux avec la maîtrise de son corps, qu'en pensez-vous ?

A bientôt !

[algerik]

Celui que Romain a proposé fait dans les 12 kg, je crois et mesure à peu près 1 m.

Celui que j'ai proposé fait 25 kg mais je ne sais pas combien il mesure.

La différence entre les deux instruments réside dans la longueur focale et donc dans le rapport f/d

_ Celui de Romain : f/d = 5
_ Le mien : f/d = 8

Le 150/750 est plus approprié au CP car vu qu'il a un f/d pas très grand il est lumineux.

Le 150/1200 est polyvalent.

[lmdlg]

Une question toute bête pour un novice qui n'a pas pratiqué le Dobson, pour observer, doit-on poser l'engin sur une table, ou l'oculaire se trouve t-il à une hateur confortable ? Je pense au Dobson 150/750 proposé par Romain ?

Merci !

[omicron]

Salut,

Tout dépend de ta taille
Non sans rire, pour le dob que j'ai cité il faut le poser sur une table, il ne mesure que 80 cm. Pour les plus gros du style le 150 / 1200 proposé par Algerik là le porte oculaire est à hauteur d'homme.
Ce test peut t'interesser : http://forums.futura-sciences.com/ma...150-750-a.html

Amicalement
Romain

[xavier7-2]

et ba moi je resterais sur la 80 vixen!
pour en avoir testé une pendant quelques semaines.... c'est juste impressionnant pour une achro!
certaines apo de nos jours n'ont absolument rien a lui envier...et meme au contraire!

la monture vixen NP ( new polaris) j'en utilise une tres reguilèrement ...
c'est une excellente monture bien au dessus des chinoise actuel!!!

bref pour débuter à 200 euros....
je me poserais pas de question j'achete direct!

[omicron]

et ba moi je resterais sur la 80 vixen!
pour en avoir testé une pendant quelques semaines.... c'est juste impressionnant pour une achro!
certaines apo de nos jours n'ont absolument rien a lui envier...et meme au contraire!

la monture vixen NP ( new polaris) j'en utilise une tres reguilèrement ...
c'est une excellente monture bien au dessus des chinoise actuel!!!

bref pour débuter à 200 euros....
je me poserais pas de question j'achete direct!

La qualité est sans doute bien meilleurs sur la vixen que sur les dob (cités), mais toute bonne qualité que ce soit 80 contre 150 mm le 150 l'emportera toujours, Non ?

[Batteux]

Bonjour,

Astronome (très) amateur pendant mes jeunes années, l'envie de reprendre m'a saisi quand mon fils a atteint l'âge où j'avais commencé à pointer une lunette vers le firmament.
Comme à l'époque je n'étais pas riche, je me contentais d'une lunette terrestre blanche qui m'a pourtant procuré beaucoup de joie. Je ne me suis pas intéressé plus que cela au matériel.

J'aimerai reprendre, avec mon gamin et avec une lunette astronomique plutôt qu'un télescope (car il semblerait que ça convienne mieux à un enfant de moins de dix ans, non ?). J'ai trouvé une lunette Perl-Vixen N-Polaris 80/910 d'occasion et je voulais savoir si ça valait le coup d'investir dans ce qui était un bel engin à l'époque (en tous cas Perl-Vixen avait bonne réputation) ou s'orienter sur du neuf ?

Bonjour,

La lunette Vixen 80/910 est certainement une bonne lunette car même si les technologies ont évolué, son rapport d'ouverture très fermé (environ 11,3) favorise grandement le rapport qualité/prix, aux dépens de l'encombrement. La monture NP était une monture dédiée à de petits instruments, mais elle suffira ici pour du visuel. Cependant, de par son diamètre de 80mm, c'est un instrument qui restera cantonné à l'observation planétaire.
Pour les enfants, c'est bien d'avoir une monture équatoriale pour faciliter le suivi. La lunette est peut-être plus adaptée pour les enfants, mais tout dépend de l'autonomie qu'on souhaite leur donner et de la puissance instrumentale qu'on veut pour voir quelque chose.
Donc cet instrument peut être intéressant si tu l'as pour un bon prix.

Une lunette haut de gamme neuve sera moins encombrante, mais plus chère et pas meilleure pour observer.

Question subsidiaire : pensez-vous qu'une paire de jumelles montées sur un trépied (je tremble trop pour arriver à stabiliser une image) pourrait procurer autant de joie ?

Pas forcément.
Cependant des jumelles servent uniquement en ciel profond, donc elles peuvent être complémentaires de la lunette si tu optes pour les deux. Mais il faut disposer d'un site d'observation extrêmement pur au niveau pollution lumineuse, et de jumelles de très très grand diamètre, donc chères. Par exemple des jumelles Helios Apollo 20x110 :
http://astronome.fr/produit-jumelles...pollo-835.html
Au final, un télescope de type Dobson offre un meilleur rapport puissance prix. Mais selon l'endroit où tu habites, c'est possible d'avoir une lunette pour utiliser en planétaire à la maison les jours de Lune, et une paire de grosses jumelles sur pied pour faire du ciel profond, en faisant un peu de route, les jours sans Lune.

[xavier7-2]

salut romain
oui oui biensur qu'un 150 sera toujours mieux qu'une 80 ...
resolution, pouvoir collecteur....c'est quand meme mieux!

vu le prix de la 80/910 sur monture NP... je disais juste que c'etait une super occas!!!
pas de collimation a faire déjà , pas d'obstruction central donc contraste a fond

vixen ( à l'époque maintenant ils ont délocalisé en chine) c'etait une super reference ...
la 80 je l'ai poussé sur la lune a 250X sans grosse perte de qualité d'image
mais comme le dit batteux, tu te limite au planetaire principalement ...tu peux faire quand meme un peu de ciel profond
M42, amas globulaire etc... bref faut quand meme se rappeler que ça reste qu'une 80...

mais pour un premier instrument c'est vraiment une super occas... apprendre son ciel, apprendre une mise en station, découvrir le ciel et definir un peu plus ses attentes pour une évolution de materiel
en plus la NP supportera sans soucis un tube 150mm plus tard si le desir s'en fait sentir
la qualité de la NP est très largement au dessus d'une monture equivalente chinoise

mais bon c'est pas moi qui ai les sous... le choix restera a l'acheteur
amitié
xav

[omicron]

Salut,

Oui Xav je ne peux qu'être d'accord avec toi, j'ai sa grande soeur, une magnifique 100/1000 perl vixen et c'est vrai que la qualité est extra. Sur la lune, jupi et saturne je me rappel que j'ai été bleffé en visuel. Mais lorsque je l'ai testé en CP j'ai trouvé ça un peu limite même sur m13. J'imagine que ça l'est encore plus avec la 80 mm. Pour un deuxième instrument (pour se familiariser avec l'imagerie planétaire) c'est sans doute un super choix mais si le visuel est privilégié un dob150 sera mieux en premier pour s'en mettre pleins les yeux ! Le choix n'est jamais facile, le maximum d'avis est toujours un plus !

Amicalement
Romain

[lmdlg]

Hélas, nous n'avons pas pu conclure pour la lunette : le vendeur est parti trop loin de chez moi pour que ça vaille le coup de faire le déplacement. Entre temps, j'avais trouvé un télescope Perl-Vixen - c'est une fixation chez moi - 130/720, dont le miroir (encore une fois hélas) n'était pas nickel (pas mal de "moisissures" sur le primaire, je me sentais pas d'essayer de les récupérer, à tort, peut-être ?).
Après ces deux déceptions, je pense m'acheter du neuf, je me sens pas assez "solide" pour l'occasion. J'hésite donc entre le fameux dobson de chez l'opticien alsacien et un newton avec monture équatorial de chez le même opticien. Un Maksutov m'aurait bien tenté aussi (la compacité => le rangement), mais il semble à la lumière des posts que j'ai pu parcourir que c'est un instrument assez typé planétaire/photographie.

Merci de vos conseils, ça m'aide à débroussailler !

[xavier7-2]

arf c'est bete le 130/720 est une perle question optique!!!

mais dans se cas la..je rejoins romain, le dobson est un tres bon choix et beaucoup plus polyvalent que le mak

[lmdlg]

Pour le Vixen 130/720, tu crois que c'est foutu s'il y a cette moisissure ? Un réalluminage c'est ça qu'il lui faudrait ?

[omicron]

C'est clair que c'est dans les vieilles marmites qu'on fait les meilleurs confitures, t'as celui là : http://www.webastro.net/petites_anno...r135s_7443.htm

C'est sans doute un super tube par contre attention à 2 points :

- Il faut une monture équatoriale (l'annonce concerne seulement le tube)
- Le standard de la sortie du porte oculaire à l'époque était de ~21 mm maintenant tout est en 31.75 mm fait attention que, soit que le PO soit changé soit qu'il y ai une bague d'adaptation 21 => 31

Amicalement
ROmain

[Batteux]

Tu es sûr que ce que tu appelles moisissure n'est pas plutôt une oxydation de l'aluminium ? Si c'est le cas, il faudrait non seulement décaper mais ensuite refaire le polissage avant de re-métaliser. Ca coûterait le prix d'un neuf de maintenant.

[lmdlg]

C'est bête j'aurai dû prendre des photos... Disons que ça ressemblait à des auréoles, réparties tout autour du bord du miroir. Ces marques peu orthodoxes m'ont parues suspectes, mais j'aurai quand même bien voulu savoir ce que c'était (mais on dérive du sujet initial que je vais devoir renommer !).

[lmdlg]

Bon finalement, résultat des courses : je me retrouve avec un Skywatcher BlackDiamond 150/750 avec monture équatoriale.
Content, je le suis, mais j'avoue que je m'attendais pas à quelque chose d'aussi volumineux. Va falloir que je trouve des astuces (valises ou autre) pour pouvoir le ranger car pour l'instant, ça fait assez piano à queue au milieu du salon (ceci dit un télescope est quelque chose d'élégant). Si vous voulez me présenter vos rangements, ça m'intéresse !

A bientôt !

[omicron]

Salut,

Félicitation, je vois que t'es passé au cran supérieur, je pense que ce tube t'apportera beaucoup de satisfaction !! Quelle est la monture ? Une eq3.2 motorisée ?
Pour le rangement je ne peux pas vraiment t'aider, le tube repose sur un canapé et la monture trône dans le salon... Il y a mieux comme rangement !

Bonnes observations
Romain

[lmdlg]

Merci, merci !

En fait l'achat s'est passé très vite, je suis passé à la boutique spécialisée près du Capitole à Toulouse. Il n'avait que des Dobson à 200 mm à me proposer à emporter ou le Skywatcher avec son élégant habillage noir et blanc. La monture est bien une EQ 3-2, mais pas encore motorisée Elle trône désormais, elle aussi, au milieu du salon. En attendant !

Il faut que je fasse les derniers réglages de stabilité puis la collimation, et à moi le ciel profond. Bon ce soir, c'est couvert... Mais demain est un autre jour !

[philastro]

Bonjour,

Je vois que finalement tu t'es orienté vers un 150/750 qui a fait ses preuves auprès de bon nombre d'astrams.
C'est un très bon choix et c'est mieux de voir les instruments de visu comme tu as pu le faire à la boutique à Toulouse.