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trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??



  1. #31
    invité576543
    Invité

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??


    ------

    Bonsoir,

    La méthode proposée par Yat, poste #25, est très bien. Si tu la comprends, pas besoin de chercher plus loin...

    Cordialement,

    -----

  2. #32
    invite6b72ac19

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    Même celle de yatt #25, je ne la comprends pas et
    ta formule est optimisé comme tu l'indique et m'intéresse, mais afin de la comprendre j'ai besoin de la voir dans son ensemble comme l'as fait yatt dans le post#20 pour le precedent probléme (je veux dire le premier), j'ai juste besoin du détail ligne par ligne, sinon je nage complétement la tête sous l'eau.
    Cordialement

  3. #33
    invite6b72ac19

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    je viens de ressayé avec ce que donne yat post#25 mais j'ai encore moins de détail et c'est pire qu'avec la tienne #29, car en réalité ce n'est pas un probléme de formule mais le probléme c'est plutôt mon niveau de math, pour preuve j'en suis rabaissé a demander le detail ligne par ligne.
    Si on me donne ça => C(49-9 , 6)
    j'arrive encore a tout fausser, et me planter jusqu'a obtenir des résultats a virgule ! ce qui n'est pas normal !

    alors que si on me montre ça :
    C(49-9 , 6) => (40*39*38*37*36*35)/(6*5*4*3*2) = 3838380
    C(49-17, 5) => (32*31*30*29*28)/(5*4*3*2) = 201376
    C(49-27, 4) => (22*21*20*19)/(4*3*2) = 7315
    C(49-35, 3) => (14*13*12)/(3*2) = 364
    C(49-44, 2) => (5*4)/2 = 10
    C(49-48, 1) => 1 = 1
    total 4047446
    --------------------------
    il n'y a plus aucune erreur possible

    Peut tu faire comme ci dessus pour ce que tu m'explique en #29 stp mmy

    merçi
    Cordialement

  4. #34
    invité576543
    Invité

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    Citation Envoyé par empereur Voir le message
    Même celle de yatt #25, je ne la comprends pas et
    ta formule est optimisé comme tu l'indique et m'intéresse, mais afin de la comprendre j'ai besoin de la voir dans son ensemble comme l'as fait yatt dans le post#20 pour le precedent probléme (je veux dire le premier), j'ai juste besoin du détail ligne par ligne, sinon je nage complétement la tête sous l'eau.
    Cordialement
    Après réflexion, partir d'un côté ou de l'autre ne change pas grand chose...

    Alors, la méthode de Yat, presque ligne par ligne

    On commence par i=49-6, n = 1 (c'est à dire C(49-i, 6) = C(6,6))

    n est plus petit que 4047446, tu continues

    i =i-1
    n = n (49-i)/(49-6-i)

    Tu obtiens 7, puis 28, puis ...

    Après quelques tours de boucle, tu trouves, quand i vaut 8, que n vaut 4496388, c'est trop grand.

    Le premier numéro est 9, tu reviens en arrière, le n d'avant valait 3838380, tu soustrais cette valeur de 4047446, résultat 209066

    Tu recommences la même chose pour le nombre suivant, en comparant à 209066, et en changeant la boucle par

    i =i-1
    n = n (49-i)/(49-5-i)

    Et l'initialisation par i=49-5, n=1

    et ainsi de suite pour les autres numéros, en changeant le 5 par 4 puis par 3...

    Ca fait un an que je n'ai pas touché à php, sinon ça aurait été plus rapide de l'écrire direct en php, ça doit faire moins de 10 lignes!

    Cordialement,

  5. #35
    invite6b72ac19

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    Bonjour
    je reprends ou en etais hier

    C(49-i, 6)
    (43*42*41*40*39*38) = 4389446880 / (6*5*4*3*2*1)
    resultat 1er ligne => 6096454

    Ensuite je n'ai pas reussi
    (49-i)/(49-6-i)

    cordialement

  6. #36
    invité576543
    Invité

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    Dans le message #34, l'algo démarre avec i=43, et i décroit ensuite

    Mais comme on prend C(49-i, 6), la première valeur est C(49-43,6) = C(6,6) = 1

    Cdlt
    Dernière modification par invité576543 ; 13/10/2006 à 14h27.

  7. #37
    invite6b72ac19

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    je n'ai pas bien commencer ?

    donc la 1er ligne serais
    (6*6*6*6*6*6) = 46656

    ensuite si j'ai bien compris comme 46656 est plus petit que 4047446 on continue avec
    C(49-43-i) soit (5*5*5*5*5*5) = 15625

  8. #38
    invite6b72ac19

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    C(49-43, 6) = 1

    ensuite C(49-42, 6) = 7
    ensuite C(49-41, 6) = 28
    ensuite C(49-40, 6) = 84
    ensuite C(49-39, 6) = 210
    ensuite C(49-38, 6) = 462
    ensuite C(49-37, 6) = 924
    ensuite C(49-36, 6) = 1716
    ensuite C(49-35, 6) = 3003
    ensuite C(49-34, 6) = 5005
    ensuite C(49-33, 6) = 8008
    ensuite C(49-32, 6) = 12376
    ensuite C(49-31, 6) = 18564
    il faut arriver a 4047446 ?

  9. #39
    invité576543
    Invité

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    Citation Envoyé par empereur Voir le message
    ensuite C(49-31, 6) = 18564
    il faut arriver a 4047446 ?

    Ben oui, mais on sait bien que c'est 9! Faudra donc quelque chose comme 35 lignes. Mais dans ton code ce sera juste une boucle.

    En langage "avec les mains" (pas le temps de me coltiner la syntaxe php)

    d ← 4047446
    pour k de 6 à 1
    n ← 1
    i ← 49 - k
    tant que n<d
    i ← i-1
    n ← n*(49-i)/(49-k-i)
    fin tant que
    res[k] ← i+1
    d ← d - n * (49-k-i)/(49-i)
    fin pour


    Aux erreurs de détail près, a doit être ça...

    Cordialement,

  10. #40
    invite6b72ac19

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    j'ai bien reussi a arriver jusque là :
    (40*39*38*37*36*35) / (6*5*4*3*2*1) => 3838380
    (41*40*39*38*37*36) / (6*5*4*3*2*1) => 4496388

    a partir de là comment obtient t-on que le 1er chiffre c'est 9 ?


    Cordialement

  11. #41
    invité576543
    Invité

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    Citation Envoyé par empereur Voir le message
    j'ai bien reussi a arriver jusque là :
    (40*39*38*37*36*35) / (6*5*4*3*2*1) => 3838380
    (41*40*39*38*37*36) / (6*5*4*3*2*1) => 4496388

    a partir de là comment obtient t-on que le 1er chiffre c'est 9 ?
    49-40

    Cdlt

  12. #42
    invite6b72ac19

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    ah je fesait une soustraction ! trés bien

    je continue pour trouver le 2eme nombre avec :
    je commence à
    (5*4*3*2*1) / (5*4*3*2*1) => 1
    (6*5*4*3*2) / (5*4*3*2*1) => 6
    (7*6*5*4*3) / (5*4*3*2*1) => 21

    jusqu'a ce qu je dépasse 209066 et même principe que le 1er, si je suis toujours dans le bon ?

    Cordialement

  13. #43
    invité576543
    Invité

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    Citation Envoyé par empereur Voir le message
    ah je fesait une soustraction ! trés bien

    je continue pour trouver le 2eme nombre avec :
    je commence à
    (5*4*3*2*1) / (5*4*3*2*1) => 1
    (6*5*4*3*2) / (5*4*3*2*1) => 6
    (7*6*5*4*3) / (5*4*3*2*1) => 21

    jusqu'a ce qu je dépasse 209066 et même principe que le 1er, si je suis toujours dans le bon ?

    Cordialement
    Ouaip.......................

  14. #44
    invite6b72ac19

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    d'accord d'accord je continue et là j'ai :

    (32*31*30*29*28) / (5*4*3*2*1) => 201376
    (33*32*31*30*29) / (5*4*3*2*1) => 237336

    soit le nombre 32 ? au lieu de 17 ?

    (9-17-27-35-44-48)

  15. #45
    invité576543
    Invité

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    Citation Envoyé par empereur Voir le message
    d'accord d'accord je continue et là j'ai :

    (32*31*30*29*28) / (5*4*3*2*1) => 201376
    (33*32*31*30*29) / (5*4*3*2*1) => 237336

    soit le nombre 32 ? au lieu de 17 ?

    (9-17-27-35-44-48)
    Parce que tu n'es pas passé à C( ,4), t'es resté avec C( ,5)...

    Cdlt

  16. #46
    invite6b72ac19

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    tu veux dire que de C( ,6) on passe a C( ,4) directement

    ce qui donnerais quelque chose de cet ordre :
    (4*3*2*1) / (4*3*2*1) = 1

    cordialement

  17. #47
    invité576543
    Invité

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    Citation Envoyé par empereur Voir le message
    tu veux dire que de C( ,6) on passe a C( ,4) directement

    ce qui donnerais quelque chose de cet ordre :
    (4*3*2*1) / (4*3*2*1) = 1

    cordialement
    Désolé, j'ai mal lu hier soir (je fais dix choses à la fois, entre le forum et d'autres choses... ).

    Ton calcul était correct. Tu as juste oublié de faire la différence avec 49. 49-32 ça fait bien 17.

    Cdlt,

  18. #48
    invite6b72ac19

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    bonjour mmy
    La formule est assimilé et comprise à 100%
    j'ai bien reussi a retrouver tous les numéros de 1 a 6.

    Je m'en suis douté que t'etais sollicité sur d'autre post.

    je dev les deux script php correspondant a ces deux formule et quand c'est fini je l'ai posterais, pour ceux qui a l'avenir pourrais s'en servir.

    Tout est bien qui finis bien.
    Je me rends compte que ce n'etais pas si dificile, mais quand on a pas la methodologie, on hesite a plusieurs reprise

    Par contre en travaillant hier soir, je me suis rendu compte d'une chose sur laquelle j'avoue ne pas avoir de réponse, as tu une idée :

    A l'euromillion on peut joué minimum 2 étoile et maximum 9 étoile, et quand on observe le tableau cela donne :
    (9*8)/(2*1) = 36
    (9*8*7)/(3*2*1) = 84
    (9*8*7*6)/(4*3*2*1) = 126

    (et c'est là que c'est bizzare)
    (9*8*7*6*5)/(5*4*3*2*1) = 126
    (9*8*7*6*5*4)/(6*5*4*3*2*1) = 84
    (9*8*7*6*5*4*3)/(7*6*5*4*3*2*1) = 36
    (9*8*7*6*5*4*3*2)/(8*7*6*5*4*3*2*1) = 9
    (9*8*7*6*5*4*3*2*1)/(9*8*7*6*5*4*3*2*1) = 1

    Comment le nombre de possibilté peut il réduire au lieu d'augmenter ?
    si tu as une idée
    Cordialement

  19. #49
    invite6b72ac19

    probléme avec une formule (C7,7)

    Bonjour j'avais reussi a appliquer sur le précédent probléme la formule (C6,6).

    Et je viens de passé au chiffre superieur avec (C8,8)n mais aprés plusieurs essai, la methode (C6,6) ne fonctionne plus
    pour (C7,7) et (C8,8).

    Dans mon exemple je travaille avec le (C8,8) :
    Indice total 450978066-65695084 = 385282982

    et je fait exactement pareille mais j'ai un résultat incohérent.

    cela me donne
    (C8,8) = 377348994
    (C8,8-1) = 6724520
    (C8,8-2) =1107568
    (C8,8-3) =98280
    (C8,8-4) =3060
    (C8,8-5) =560
    ensuite 560-560 donne 0
    ce qui fait que je n'ai que 6 correspondance au lieu de 8.

    la formule est différente ?, merçi

    Cordialement

  20. #50
    Gwyddon

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??


    J'ai déplacé ton message dans l'ancienne dicussion, cela n'avait aucun sens d'ouvrir un nouveau fil alors que ta question est directement liée à ce fil (et donc de ce fait totalement incompréhensible en dehors de son contexte).
    A quitté FuturaSciences. Merci de ne PAS me contacter par MP.

  21. #51
    invité576543
    Invité

    Re : probléme avec une formule (C7,7)

    Citation Envoyé par empereur Voir le message
    Bonjour j'avais reussi a appliquer sur le précédent probléme la formule (C6,6).(...)
    Bonjour,

    Ce que tu fais ne m'est pas clair... La notation (C6,6) n'avait pas été utilisée avant...

    Il semble que tu passes à 8 tirages parmi 49, mais ce serait plus simple si tu détaillais plus.

    Cordialement,

  22. #52
    invite6b72ac19

    Re : probléme avec une formule (C7,7)

    bonsoir mmy

    j'essai donc de faire la même chose cet fois avec (C9,9) :
    Indice total
    Nombre de combinaison possible avec
    9 boule = 745520860465920
    le numéros de combinaison est 1153321843
    L'indice est donc 901133791


    cela me donne
    (C9,9) = 14970656 soit la boule numero 4
    (C9,9-1) = 1086500 soit la boule numero 16
    (C9,9-2) = 198470 soit la boule numero 22
    (C9,9-3) = 21370 soit la boule numero 24
    (C9,9-4) = 1021 soit la boule numero 28
    (C9,9-5) = 20 soit la boule numero 35
    ensuite 20-20 donne 0

    ce qui fait que je n'obtient que 6 sur 9.
    aprés quelques dizaine de test différent j'ai remarqué que j'avais ce probléme en fonction du numero de combinaison utilisé par exemple
    avec la Combinaison : 24-25-26-27-28-29-30-31-32 toujours (C9,9)
    et l'indice 2051331085 le probléme disparait.

    Cordialement

  23. #53
    invite6b72ac19

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    je viens de retester le second exemple par prudence !
    Id combinaison : 2051331085
    1er Indice fixé a 745520860465920-2051331085=3124549

    et j'obtient :
    2042975 => le 1er numéro est le 24
    735471 => le 2eme numéro est le 25
    245157 => le 3eme numéro est le 26
    74613 => le 4eme numéro est le 27
    20349 => le 5eme numéro est le 28
    4845 => le 6eme numéro est le 29
    969 => le 7eme numéro est le 30
    153 => le 8eme numéro est le 31
    17 => le 9eme numéro est le 32

    Et ce qui m'intrigue c'est comment une formule peut-elle fonctionner pour certaines combinaison et pas pour d'autre, c'est quand même illogique.

  24. #54
    invite6b72ac19

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    Désolé j'ai confondu deux grille que j'avais dans ma feuille excel et il y-a une erreur sur le 1er exemple, le numéro de combinaison 1153321843 n'est pas le bon, c'est 1153321842 je recommence :
    Nombre de possibilité : 2 054 455 634
    Numéro de combinaison : 1 153 321 842
    Indice a soustraire : 901 133 792

    Pour (C9,9)
    (45*44*43*42*41*40*39*38*37) / (9*8*7*6*5*4*3*2*1) = 886163135

    Pour (C9,9-1)
    (33*32*31*30*29*28*27*26) / (8*7*6*5*4*3*2*1) = 13884156

    Pour (C9,9-2)
    (27*26*25*24*23*22*21) / (7*6*5*4*3*2*1) = 888030

    Pour (C9,9-3)
    (25*24*23*22*21*20) / (6*5*4*3*2*1) = 177100

    Pour (C9,9-4)
    (21*20*19*18*17) / (5*4*3*2*1) = 20349

    Pour (C9,9-5)
    (14*13*12*11) / (4*3*2*1) = 1001

    Pour (C9,9-6)
    (6*5*4) / (3*2*1) = 20

    Pour (C9,9-7)
    (2*1) / (2*1) = 1

    et ensuite 1-1=0 comment continuer avec 0 comme indice sachant qu'il reste un dernier numéro a trouver, il s'agit du 49
    car on a déja récuperer respectivement 4,16,22,24,28,35,43 et 47.

    Cordialement

  25. #55
    invité576543
    Invité

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    Citation Envoyé par empereur Voir le message
    et ensuite 1-1=0 comment continuer avec 0 comme indice sachant qu'il reste un dernier numéro a trouver, il s'agit du 49
    car on a déja récuperer respectivement 4,16,22,24,28,35,43 et 47.
    Bonjour,

    C'est normal, à 0 correspond 49-0 = 49! Si je reprend la formule (sur 6, mais l'extension à 8 est claire)

    C(49-k1, 6) + C(49-k2, 5) + C(49-k3, 4) + C(49-k4, 3) + C(49-k5, 2) + C(49-k6, 1)

    on voit que pour 49 on a C(49-49, 1) = C(0,1) = 0

    Il faut d'ailleurs faire attention dans l'algo! Pour la dernière combinaison (44, 45, 46, 47, 48, 49) le numéro est

    C(49-44, 6) + C(49-45, 5) + C(49-46, 4) + C(49-47, 3) + C(49-48, 2) + C(49-49, 1)

    = C(5, 6) + C(4, 5) + C(3, 4) + C(2, 3) + C(1, 2) + C(0, 1)

    = 0 + 0 + 0 + 0 + 0 + 0

    Il faut faire attention que dans le programme C(n, p) = 0 si p>n

    Dans le programme inverse, pareil il faut qu'au 0 corresponde le plus grand nombre possible à la position concernée.

    Cordialement,

  26. #56
    invite6b72ac19

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    Bonjour

    Bien dans ce cas je vais tacher de remettre de l'ordre dans la fonction php en modifiant ceux que tu viens de m'expliquer, je t'en remercie bien d'ailleurs.

    Cordialement

  27. #57
    Pascalapplis

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    Bonjour, je suis nouveau sur le forum.
    Cela fait plusieurs années que je m’intéresse au loto. La formule que vous présentez pour trouver le numéro "d'ordre" d'une combinaison, a beaucoup optimisé mon code dans mes algorithmes de recherche et d'optimisation des combinaisons.
    Après avoir trouver le numéro d'une combinaison, quelqu’un aurait-il la formule inverse pour trouver une combinaison à partir de son numéro "d'ordre" de combinaison?
    Merci.

  28. #58
    Bluedeep

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    Onze ans .... record de déterrage ?

  29. #59
    danyvio

    Re : trouver le n° d'une combinaison sur 13983816 ??

    Je m'étais attelé à ce pb en 1976 lors de la sortie du loto en France (tirage de 6 nombres parmi 49). J'étais arrivé à quelque chose comme ça, sous réserve de vérification :

    Les nombres tirés, triés par ordre croissant, par ex : 1 12 16 35 41 48 appelés ci après k1 k2 etc.

    Ma formule :
    N=1 + (k1-1)*(C49 5) + (k2 - 2)*(C(49 4) + (k3-3)*(C(49 3) + (k4 - 4)*(C(49 2) + (k5-5)* (C(49 1) + (k6 -6)*(C49 0)
    A vérifier, j'ai la flemme ce soir
    On trouve des chercheurs qui cherchent ; on cherche des chercheurs qui trouvent !

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