1+1=3
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1+1=3



  1. #1
    invite91dcd19b

    1+1=3


    ------

    voila la demonstration de 1+1=3 de bernard werber !

    (a+b) * (a-b) = a²-ab+ba-b²

    (a+b) * (a-b) = a²-b²

    (a+b) * (a-b) = a²-b²

    a-b a-b

    (a+b) = a²-b²

    a-b

    Posons a = b = 1

    1+1 = 1-1

    1-1

    2 = 1

    Si on ajoute 1 des deux côtés, on obtient : 3 = 2

    Soit 3 = 1+1

    La fusion des talents est supérieure à leur simple addition.

    voila je trouve ca exasperant mais en meme temp je pensais que 1+1=3 !

    -----

  2. #2
    ABN84

    Re : 1+1=3

    bonsoir,
    tu ne peux pas simplifier par (a-b) car c'est egal à 0
    "Engineering is the art of making what you want from what you get"

  3. #3
    invitec053041c

    Re : 1+1=3

    Tu peux m'expliquer qu'est-ce que tu fais à ces étapes :
    Citation Envoyé par tisbou Voir le message

    (a+b) * (a-b) = a²-b²

    a-b a-b

    (a+b) = a²-b²
    Parceque je n'y comprend rien...


    EDIT: mmmmmm ce sont des fractions ! Comme le dit einstein, tu n'as pas le droit de diviser par (a-b) si cette expression est nulle. Or tu prends a=b=1, donc (a-b) sera nul et ce que tu as dit avant est nécéssairement faux.
    Ca m'a l'air d'être un sacré rigolo ce werber...

  4. #4
    invite43bf475e

    Re : 1+1=3

    MDr, faut que je montre ca à mon es prof de maths!

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitec053041c

    Re : 1+1=3

    Citation Envoyé par M I L A S Voir le message
    MDr, faut que je montre ca à mon es prof de maths!
    Mais ce genre d'âneries arrivent au galop si on ne fait pas gaffe.

  7. #6
    invite87a1ce41

    Re : 1+1=3

    j'avais vu trois autres pseudo-preuves de ça mais y'en a une où je n'arrive pas à situer l'erreur logique; la voici :


    N² = N + N + … + N (N termes)

    En dérivant, on obtient :

    2N = 1 + 1 + … + 1 (N termes)

    C’est-à-dire :

    2N = N

    Et en choisissant N = 1, on obtient :

    1 = 2

  8. #7
    Médiat

    Re : 1+1=3

    Citation Envoyé par adrislas Voir le message
    j'avais vu trois autres pseudo-preuves de ça mais y'en a une où je n'arrive pas à situer l'erreur logique; la voici :
    N² = N + N + … + N (N termes)
    Cela commence mal !
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  9. #8
    invite87a1ce41

    Re : 1+1=3

    NxN = N^2

    je ne vois pas où est le problème

  10. #9
    Médiat

    Re : 1+1=3

    Citation Envoyé par adrislas Voir le message
    NxN = N^2

    je ne vois pas où est le problème
    Oups, j'ai effacé la mauvaise ligne : ce qui me gêne c'est
    "En dérivant, on obtient "
    dans la première ligne tu supposes N un entier et ensuite tu considères que c'est un réel (pour le dériver)
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse

  11. #10
    invite87a1ce41

    Re : 1+1=3

    exact, tout vient de là... hypothèse insidieuse que je n'avais pas remarquée. merci

  12. #11
    Coincoin

    Re : 1+1=3

    Et même si tu dis que c'est un réel, le fait qu'il soit dans le nombre de termes (c'est-à-dire dans les bornes de la somme) t'interdit de dériver aussi simplement.
    Encore une victoire de Canard !

  13. #12
    FonKy-

    Re : 1+1=3

    Citation Envoyé par Coincoin Voir le message
    Et même si tu dis que c'est un réel, le fait qu'il soit dans le nombre de termes (c'est-à-dire dans les bornes de la somme) t'interdit de dériver aussi simplement.
    Et c'est quoi le théoreme exact qui interdit cette manipulation, car ca ressemble a de la convergence uniforme mais ...

  14. #13
    Coincoin

    Re : 1+1=3

    Disons que le théorème qui te dit que la dérivée de la somme est la somme de la dérivée ne se généralise pas au cas où ta variable est dans la borne de la somme.
    Encore une victoire de Canard !

  15. #14
    Trevize

    Re : 1+1=3

    Bonjour,

    Dans le même genre, voici une façon de "montrer" que 3 = 0. L'astuce n'est pas bien difficile, mais est très différente.

    Soit l'équation
    (1) x² - x + 1 = 0, dont 0 n'est pas solution.
    On en déduit :
    (2) 1 = x - x²
    et
    (3) x = 1 + x²

    (On a les équivalences (1) <=> (2) <=> (3) )

    0 n'étant pas solution, on peut déduire de (3):
    (4) 1 = x + 1/x

    (2) et (4) apportent alors:
    x - x² = x + 1/x
    soit
    x^3 = -1
    x = -1
    En injectant dans (1), on trouve le "3 = 0" promis.

    Qui sera le plus rapide ?

  16. #15
    invitebb921944

    Re : 1+1=3

    C'est amusant t'as augmenté le degré de un

  17. #16
    invitebb921944

    Re : 1+1=3

    C'est une question d'équivalence !
    (2) et (4) impliquent bien l'équation du troisième degré mais la réciproque est fausse !

  18. #17
    FonKy-

    Re : 1+1=3

    Citation Envoyé par Ganash Voir le message
    C'est une question d'équivalence !
    (2) et (4) impliquent bien l'équation du troisième degré mais la réciproque est fausse !
    oui mais je vois pas le rapport :/

  19. #18
    invitec053041c

    Re : 1+1=3

    J'imagine que c'est comme les histoires de droite:

    Soit (d1): x+y=3
    Soit (d2) x-y=3

    Donc x+y=x-y, y=-y, donc y=0 et x=3

    Alors les équations de droite deviennent x=3 .

    Ici ça n'est pas une égalité d'équation, mais une égalité de définition (de lien entre x et y).

  20. #19
    invitebb921944

    Re : 1+1=3

    oui mais je vois pas le rapport :/
    Bin si j'ai (2) et (4), -1 est solution de l'équation du troisième degré, par contre ce n'est pas parce que -1 est solution de l'équation du troisième degré que -1 est solution de (2) ou de (4).

  21. #20
    cacahuete1er

    Re : 1+1=3

    Bonjour,
    juste pour illustrer la remarque de Ganash, on prend:

    (1) x-1=0
    (2) x=1

    (3) x(x-1)=0
    x=0

    On remplace ds (1) et on a

    -1=0

    C'est le mm principe que le pb proposé par trevise en multipliant (2) et (4) on ajoute une solution (c'est moin evident parcequ'e les solutions de l'equation initiale sont complexes ds le pb de trevise)

  22. #21
    FonKy-

    Re : 1+1=3

    Je suis désolé Ledescat et cacahuete mais son exemple me parait plus subtil que les votres, lol.

  23. #22
    invitebb921944

    Re : 1+1=3

    Certes mais c'est exactement ce qu'a fait cacahuète....
    Tu as compris le principe ?

  24. #23
    FonKy-

    Re : 1+1=3

    Citation Envoyé par Ledescat Voir le message
    J'imagine que c'est comme les histoires de droite:

    Soit (d1): x+y=3
    Soit (d2) x-y=3

    Donc x+y=x-y, y=-y, donc y=0 et x=3

    Alors les équations de droite deviennent x=3 .

    Ici ça n'est pas une égalité d'équation, mais une égalité de définition (de lien entre x et y).
    je comprend pas ton exemple en fait, en quoi tu montre que a non nul vaut 0 en fait ? :/ pour moi tu resoud un systeme tout bete

  25. #24
    FonKy-

    Re : 1+1=3

    ben pour moi c nimportequoi 0 peut tres bien etre solution lol, non c'est pas le meme principe ou alors bien plus poussé

  26. #25
    invitebb921944

    Re : 1+1=3

    Bah pourtant le principe est là :
    (1) x-1=0
    (2) x=1

    (3) x(x-1)=0
    x=0

    On remplace ds (1) et on a

    -1=0
    Si x est solution de (1) et (2), x est solution de (3) car (1) et (2) impliquent (3).
    Par contre si x est solution de (3), il n'est pas nécessairement solution de 2 car il n'y a pas équivalence.

  27. #26
    invitec053041c

    Re : 1+1=3

    Mon exemple avec mes droites se veut simplement de montrer le fossé qu'il y a entre un "=" de définition (d'ailleurs noté := sur maple) et un "=" d'équation.
    Mes équations de droite ne deviennent absolument pas x=3 et x=3. Point.
    Je ne cherche pas à brouiller les pistes avec des équations abracadabrantes, je cherche juste à mettre en évidence des subtilités qui ne le sont pas en fait.

  28. #27
    cacahuete1er

    Re : 1+1=3

    Pour Fonky,

    X3=-1 admet trois solutions (racine troisieme de l'unite(avec un (-)))

    {-1;(1+i sqrt(3))/2; (1-i sqrt(3))/2}

    Les deux dernieres étant les solutions de l'équation initiale.

    C'est bien exactement le mm principe.

  29. #28
    invite8e9bfb01

    Re : 1+1=3

    Bonjourà tous,
    L'erreur dans le résonnement se situe au niveau de la dérivation... On dérive une fonction, pas une égalité (N² = N + N + ... + N), d'ailleurs le N n'est pas une variable réelle... Et vous avez écris entre parenthèses l'expression (N termes), ce qui veut dire que N est un entier naturel... Si on considère que l'égalité N² = N + N + ... + N est l'égalité de deux fonctions, ces fonctions seraient constantes, et en dérivant les deux membres on aurait l'égalité 0 = 0....

    Merci


    Citation Envoyé par adrislas Voir le message
    j'avais vu trois autres pseudo-preuves de ça mais y'en a une où je n'arrive pas à situer l'erreur logique; la voici :


    N² = N + N + … + N (N termes)

    En dérivant, on obtient :

    2N = 1 + 1 + … + 1 (N termes)

    C’est-à-dire :

    2N = N

    Et en choisissant N = 1, on obtient :

    1 = 2

  30. #29
    Trevize

    Re : 1+1=3

    Effectivement, c'est au niveau des implications que cela coince! (2) et (4) impliquent bien la suite, mais la réciproque n'est pas vrai, comme l'a bien fait remarquer Ganash, il n'est donc pas possible de remplacer le résultat final dans l'équation de départ.

    Et l'exemple de cacahuète montre bien cette même astuce, mais de façon ... moins cachée !

  31. #30
    Rammstein43

    Re : 1+1=3

    Citation Envoyé par tisbou Voir le message
    voila la demonstration de 1+1=3 de bernard werber !

    (a+b) * (a-b) = a²-ab+ba-b²

    (a+b) * (a-b) = a²-b²

    (a+b) * (a-b) = a²-b²

    a-b a-b

    (a+b) = a²-b²

    a-b

    Posons a = b = 1

    1+1 = 1-1

    1-1

    2 = 1

    Si on ajoute 1 des deux côtés, on obtient : 3 = 2

    Soit 3 = 1+1

    La fusion des talents est supérieure à leur simple addition.

    voila je trouve ca exasperant mais en meme temp je pensais que 1+1=3 !
    Voila, ce que je ne comprends pas dans ton équation, c'est que tu dis que a et b sont égaux. Or, dans l'expression au-dessus, il y a (a-b), or, x (x-x=0)
    Donc je crois que ton équation est fausse.

    Merci de me dire si je me trompe !
    Justice Is Lost, Justice Is Raped. Pulling Your Strings, Justice Is Done.

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