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DM trigonometrie 1ereS

  1. #1
    gaeletoulousain

    Exclamation DM trigonometrie 1ereS

    Bonjour, j'ai besoin d'aide pour mon Dm, je ne comprends RIEN :
    ABCD est un carré de coté 1, AED et un triangle equilateral, CHE et HEB triangle rectangle en H.
    1) demontrer que (VECTEUR CE;CB) = PI SUR 12
    2) Calculer CH puis CE.
    3) en deduire
    A)cos pi/12=(racine de : 2+racine de3)/2
    B)sin pi/12=(v(2-v3))/2
    4) un ecran formel annonce
    Cos pi /12= ((v3 + 1)*v2)/4 et sin pi/12= ((v3 - 1)*v2)/4
    Quen pensez vous?
    5) calculer cosinus et sinus de 5pi/12

    Aidez moi, silvouplais, je suis perdu

    -----


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  3. #2
    kingfighter

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    je te conseil premièrement de faire une figure ...
    Dernière modification par kingfighter ; 05/12/2012 à 13h52.

  4. #3
    boisdevincennes

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    c'est un exercice tres difficile. j'ai fait une figure et je n'y arrive pas.

  5. #4
    kingfighter

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Pour la question A) après avoir fait ta figure tu vas pouvoir démontrer que (CE;CB)=PI/12
    Pour la question B) une fois que tu auras fait ta figure tu n'auras qu'a poser ton repère orthonormé (avec un carré de coté 1 pas trop dure) bien sur pour pouvoir utiliser la formule de calcul de longueur connu depuis longtemps

    Après je ne dis pas qu'il qu'une seule méthode mais c'est comme ça que je ferais ^^

    Cordialement King

  6. #5
    boisdevincennes

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Pour la question A) après avoir fait ta figure tu vas pouvoir démontrer que (CE;CB)=PI/12
    J'ai fait le dessin j'ai ouvert une biere mais le pi/12 je le vois pas. Pour peu que GaeleToulousain soit un petit collegien il va *** Inapproprié *** avec d'aussi bons conseils kingfighter. il doit y avoir un rond a quelquepart pour se retrouver avec du pi m'enfin ça avance pas trop
    Dernière modification par Médiat ; 06/12/2012 à 11h55.

  7. #6
    gaeletoulousain

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Bonjour, désolé pour le retard, j'ai eu quelques problèmes..
    Premièrement le schéma du livre c'est la pièce jointe..
    pour la question 1 j'ai démontrer, tout va bien.
    C'est pour la deux que c'est plus dur.. notre prof nous a dit :
    -il faut prouver CEB isocele
    -determiner CH --> 1/2 ?
    Introduire M milieu de AD --> HM-EM=HE --> Pythagore
    MEH alignés

    Pour la 3 elles nous a dit que c'etait un triangle (ou des) triangles rectangles et qu'il fallait faire la trigo...
    Pour la 4 vu que A>0 et B>0 DONC a (au carré) et b(au carré) > 0

    Je comprends pas c'est expliquations...
    Images attachées Images attachées

  8. #7
    gaeletoulousain

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Help me please ! :$

  9. #8
    ansset

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Citation Envoyé par boisdevincennes Voir le message
    J'ai fait le dessin j'ai ouvert une biere mais le pi/12 je le vois pas. Pour peu que GaeleToulousain soit un petit collegien il va avec d'aussi bons conseils kingfighter.
    mais quand arreteras tu ce genre de propos ?

  10. #9
    gg0

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Bonsoir Gaeletoulousain.

    Trace la hauteur relative à E dans le triangle AED. Tu trouveras facile de montrer que c'est un axe de symétrie du carré (et du triangle), donc que EC=EB, puis que cet axe de symétrie passe par H.
    Tout ça utilise des propriétés simples des triangles et des carrés.

    Bon travail !

    NB : Ne te laisse pas influencer par un intervenant qui parle à tort et à travers. Cet exercice n'est pas difficile.

  11. #10
    boisdevincennes

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    ne crachez pas votre venin gg0 sur boisdevincennes. cet exercice est difficile sinon gaeltoulousain ne serait pas la. Je vous laisse le soin de l'aider (et pas de le faire tourner en bourrique) car je n'y arrive pas.

  12. #11
    gaeletoulousain

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    j'ai trouver CH = 1/2 et CE = 0.52 !
    maintenant c'est la que c'est difficile...
    Déduire cos de pi/12 = [v(2+v3)]/2 et sin de pi/12=[v(2-v3)]/2
    comment faire?

  13. #12
    gg0

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Non,

    tu n'as pas pu trouver CE = 0.52, car c'est faux. C'est seulement une valeur approchée fausse. Et si tu as fait un calcul exact, tu dois avoir presque vu la bonne solution.
    On t'a fait trouver une angle de Pi/12 à la première question, Et CHE est un triangle rectangle dont tu connais les longueurs de côtés. Tu peux en déduire les sinus et cosinus voulus : Tout est du niveau troisième !!

    Rappel : Sinus égale côté opposé sur hypoténuse, cosinus ....

    Cordialement.

  14. #13
    gaeletoulousain

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Je trouve Ce = (-1+2v3)/2 es ce que c'est ça?

  15. #14
    gaeletoulousain

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Ah non non pardon ! je trouve (3-V3)/2, c'est bon?
    Désolé d'avoir un niveau de 4e... on as pas tous les mêmes moyens..

  16. #15
    gg0

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Ah,

    je n'ai pas parlé de ton niveau, je ne peux en juger, mais du niveau des connaissances nécessaire pour cet exercice : Je n'ai vu que des choses enseignées en collège : angles, théorème de Pythagore, sinus et cosinus dans le triangle rectangle, le programme du brevet, donc.

    Maintenant, on peut être en première S et ne pas savoir faire les exercices de troisième. Et ça arrive de plus en plus souvent ... au détriment de celui qui est allé faire des études incompréhensibles pour lui. mais manifestement ce n'est pas ton cas, puisque tu en as fait pas mal.

    Pour CE, le 0,52 était un bon arrondi. Mais les deux valeurs que tu viens de proposer ne correspondent pas : elles valent environ 1,23 et 0,63.

    Ecris ce que tu as trouvé pour ME, puis pour HE, puis pour CE².

    Cordialement.

  17. #16
    boisdevincennes

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    GG0 pour le QCM meme le vieux rmiste n'a pas trouvé avec vos conseils. vous faites tourner en bourrique tout le monde.

  18. #17
    gg0

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Encore une intervention inutile : le fait que tu ne comprennes pas n'interdit pas aux autres de comprendre. Mais comme tu n'as pas réappris le programme de quatrième et de troisième, ni refait des exercices élémentaires que tu savais faire à 15 ans, tu crois que c'est difficile ... Et comme tu n'as pas appris à te taire ...

  19. #18
    boisdevincennes

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    il n'y a que vous qui comprenez vos messages. Vous ne voulez pas aider les autres. Je n'ai encore pas trouvé l'équation du plan par la symétrie orthogonale et vous etes le seul spécialiste qui m'a laissé en rade. C'est comme ça. Mieux vaut parler à planeteF ou des autres qui savent moins mais qui expliquent.

  20. #19
    gg0

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Je t'ai donné toutes les indications utiles, je n'y peux rien si tu n'as pas voulu faire ce que je te conseillais.
    Prière de ne pas encombrer le fil de Gaeletoulousain, qui a besoin de réponses à ses questions.

  21. #20
    gaeletoulousain

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Bonjour
    pour ME je trouve V(3/4)
    HE = 1-v(3/4)
    CE(2)=(1/2)au carré +(1-v(3/4)

  22. #21
    gg0

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Ok pour le début :



    Ensuite, il faudrait faire un calcul sérieux :

    Il suffit de faire attention, et on obtient une expression simple pour CE², d'où la valeur de CE.
    A toi de faire ...

    Cordialement.

  23. #22
    gaeletoulousain

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    CE = v(2-v3) qui fais bien a peut pres 0.52, MERCI beaucoup
    Comment je deduis cos de pi/12 et si de pi/12 ? SOHCAHTOA??

  24. #23
    gaeletoulousain

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Excusez moi, mais je ne vois pas du tout comment déduire le cos de pi/12 et le sin de pi/12
    Pouvez vous m'aider?

  25. #24
    gg0

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Relis le message #12, je t'ai déjà répondu.

    Les formules qu'on obtient directement sont différentes de celles annoncées. Le truc (visible sur le sinus) : multiplier haut et bas par .

    Bon travail !

  26. #25
    gaeletoulousain

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Désolé d'etre mauvais, mais c'est trop vague, je ne comprends pas ce que je doit chercher et calculer..

  27. #26
    gg0

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Tu as déjà calculé des sinus et des cosinus dans des triangles rectangles. Tu évoques toi_-même le sujet (SOHCAHTOA??), qu'est-ce que tu attends pour le faire ? Pourquoi faut-il que tu demandes l'autorisation de calculer ? Tu ne fais pas ça dans la vie courante ! Tu as le droit d'essayer de calculer tout seul, comme un grand. Tu verras bien ce que donne l'application des règles. Si ça donne ce qu'il faut tu as gagné, si ça ne marche pas, tu as au moins appris quelque chose...

  28. #27
    gaeletoulousain

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    COS = (1-(v3/2))/(v2-(v3)) c'est ça?
    sin = cos

  29. #28
    gg0

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Bon,

    tu arrêtes de marequer n'importe quoi, je ne te ferai pas de corrigé, je laisserai tomber, simplement.

  30. #29
    gaeletoulousain

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    JE NE COMPRENDS PAS CE QUE JE DOIT CALCULER, expliquez moi juste ce que je doit calculer et je le ferai tout seul..
    je doit calculer le cos et le sinus du triangle CEB? c'est ça?
    ou je doit fair cos(x) au carré + sin(x) carré = 1 ?
    Dernière modification par gaeletoulousain ; 08/12/2012 à 17h18.

  31. #30
    gg0

    Re : DM trigonometrie 1ereS

    Maintenant tu dérailles carrément : " le cos et le sinus du triangle CEB? "
    Tu connais le cosinus d'un triangle, toi ???

    "ou je doit(sic) fair(sic) cos(x) au carré + sin(x) carré = 1 ? A quoi cela servirait-il si tu ne connais ni le sinus, ni le cosonus ?

    Bon, tu te calmes, tu respires un bon coup, tu relis les messages où il y a eu des conseils, tu utilises ton intelligence (bien plus grande que tu ne crois) et tu fais cet exercice de brevet des collèges. Simplement, tranquillement, intelligemment.

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