Dérivées niveau terminal - Page 2
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Dérivées niveau terminal



  1. #31
    AlfaEcho

    Re : Dérivées niveau terminal


    ------

    mais il ne faut pas faire un produit en croix?

    lorsqu'on a:

    u(x)= x³ v(x)= -29x
    u'(x)= 3x² v'(x)= -29

    donc x³ X (-29x) + 3x² X (-29X)

    et ensuite faire le tableau de signe?

    -----

  2. #32
    topmath

    Re : Dérivées niveau terminal

    Bonjour à tous :
    Je pense que pour compléter le tableau de variation de la fonction il est utile de calculer aussi les deux limites qui sont facile :

    ainsi que .

    Cordialement

  3. #33
    PlaneteF

    Re : Dérivées niveau terminal

    Bonjour,

    Citation Envoyé par AlfaEcho Voir le message
    mais il ne faut pas faire un produit en croix?

    lorsqu'on a:

    u(x)= x³ v(x)= -29x
    u'(x)= 3x² v'(x)= -29

    donc x³ X (-29x) + 3x² X (-29X)

    et ensuite faire le tableau de signe?
    ... Je ne comprends rien à ce que tu bricoles et je ne vois pas quel est le rapport avec la choucroute ??!

    Si l'on récapépète depuis le bédut :

    On a :

    Donc :

    A partir de là on peut toujours faire des calculs de discriminant ou de chépakoi, ... on peut aussi appliquer le programme de 3e en utilisant l'identité remarquable :



    Ce qui donne immédiatement :

    Ce qui donne les 2 racines suivantes : et

    A partir de là l'étude du signe de est immédiate.


    Et donc quel est le rapport avec ce que tu écris


    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 23/04/2014 à 11h36.

  4. #34
    AlfaEcho

    Re : Dérivées niveau terminal

    Voilà mon tableau

    Nom : IMG_3029.jpg
Affichages : 63
Taille : 243,1 Ko

  5. #35
    topmath

    Re : Dérivées niveau terminal

    Bonjour à tous :
    Salut PlaneteF :
    AlfaEcho bonjour je crois que PlaneteF a tous expliquer prend soin de ces explications et commence a les récapituler dans un tableau , on plus voila les formules de la dérivée .

    Nom : ta.JPG
Affichages : 62
Taille : 26,0 Ko


    Amicalement

  6. #36
    topmath

    Re : Dérivées niveau terminal

    Votre pj malheureusement n'est pas valide suivez un lien valide .

    amicalement

  7. #37
    jamo

    Re : Dérivées niveau terminal

    Citation Envoyé par AlfaEcho Voir le message
    mais il ne faut pas faire un produit en croix?

    lorsqu'on a:

    u(x)= x³ v(x)= -29x
    u'(x)= 3x² v'(x)= -29

    donc x³ X (-29x) + 3x² X (-29X)

    et ensuite faire le tableau de signe?
    Bonjour
    j'ai l'impression que tu ne comprends pas ce que tu fais , hier tu as calculé les racines de la dérivée et aujourd'hui tu parles du produit en croix , pourquoi pas en étoile tant qu'à faire.tu as eu tout pour le finir .

  8. #38
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Dérivées niveau terminal

    Jamo,

    c'est un excellent exemple d'automathe, comme dit Stella Baruck. A aucun moment il ne cherche à comprtendre ce qu'il fait, seulement à faire ... n'importe quoi. Tout ça ne relève pas d'une aide, mais d'une rééducation en maths.

    Cordialement.

  9. #39
    PlaneteF

    Re : Dérivées niveau terminal

    Citation Envoyé par AlfaEcho Voir le message
    Voilà mon tableau

    Pièce jointe 247222
    Il y a une chose sur laquelle je suis entièrement d'accord avec toi, ... c'est ton usage du smiley

    --> Entre autres absurdités, dans ton tableau des signes tu mets carrément que peut être positif en certaines circonstances !!


    Comme précisé précédemment

    A partir de là tu peux faire proprement l'étude du signe de .


    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 23/04/2014 à 15h59.

  10. #40
    AlfaEcho

    Re : Dérivées niveau terminal

    Merci pour votre aide. Je ne comprends pas tout simplement la méthode par lequel il faut procéder.

    J'en ai fait d'autre pour m'entraîner.

    AVec f(x) = x² + 4 / x -1:

    f est un quotient de 2 fonctions l'une dérivable sur R et l'autre non nulle sur R et privé de 1.

    Ce qui me donne f'(x) = x² -2x - 4 / (x - 1)²

    pour le tableau je trouve x1= 2 -2sqrt 5/ 2 ( calcul avec b- sqrt Delta/2a)

  11. #41
    PlaneteF

    Re : Dérivées niveau terminal

    Citation Envoyé par AlfaEcho Voir le message
    AVec f(x) = x² + 4 / x -1:
    Cà, çà veut dire :
    Dernière modification par PlaneteF ; 23/04/2014 à 19h43.

  12. #42
    topmath

    Re : Dérivées niveau terminal

    Bonsoir à tous :
    Salut PlaneteF vous avez raison de s'assurer des données de cette fonction d’après le message je cite :
    Citation Envoyé par AlfaEcho Voir le message
    Merci pour votre aide. Je ne comprends pas tout simplement la méthode par lequel il faut procéder.

    J'en ai fait d'autre pour m'entraîner.

    AVec f(x) = x² + 4 / x -1:

    f est un quotient de 2 fonctions l'une dérivable sur R et l'autre non nulle sur R et privé de 1.

    Ce qui me donne f'(x) = x² -2x - 4 / (x - 1)²

    pour le tableau je trouve x1= 2 -2sqrt 5/ 2 ( calcul avec b- sqrt Delta/2a)
    Si on suppose que f(x) = x² + 4 / x -1 que cette dernière est juste , alors il (AlfaEcho) doit écrire f(x) = (x² + 4 )/ (x -1) attention au parenthèses faut pas les oublier ;

    Maintenant si on considère cette fonction comme juste , je veux dire après calcule de la dérivée oui AlfaEcho votre calcule de la dérivée est juste sauf qu'il faut donnée l'énoncé juste encore faut il l'écrire en latex mieux , et même conseiller car ce forum est diffuser dans le Monde entier voire écriture en latex .

    Amicalement
    Dernière modification par topmath ; 23/04/2014 à 22h10.

  13. #43
    AlfaEcho

    Re : Dérivées niveau terminal

    Au final on retrouve toujours la formule

    Mais quand on a des cubes peut-on toujours procéder de la même manière?

    Par exemple:



    Quand on a , je peux simplifier ou bien.....?

  14. #44
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Dérivées niveau terminal

    AlphaEcho,

    si je comprends bien, tu demandes si, quand on a des cubes, on peut appliquer la formule qui concerne les carrés. Es-tu vraiment si peu intelligent que tu n'aies pas une idée de la réponse ? Ton exemple est-il du second degré ?

    Que dirais-tu si allant voir un médecin pour un bras cassé, il te proposait de te soigner la grippe, parce que ça, il sait faire ?

    Quant à , connais-tu une formule qui permet de transformer de façon utile ? car "simplifier", ce n'est que calculer, appliquer des règles de calcul : x+1-2=x-1 est un calcul : x+1-2=x+(1-2)=x+(-1)=x-1 J'ai appliqué une seule règle à la fois, règles que tu dois connaître.

    Cordialement.

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