petit problème de contenants
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petit problème de contenants



  1. #1
    inviteb1bc40d0

    petit problème de contenants


    ------

    On a 2 tonneaux de même volume, l'un avec du vin l'autre avec de l'eau. On prélève un verre de vin que l'on reverse dans le tonneau d'eau. On mélange. On prend un verre (le même qu'avant) dans le tonneau d'eau et on le reverse dans le tonneau de vin.
    Question:
    Y a-t-il plus d'eau dans le vin ou de vin dans l'eau?

    -----

  2. #2
    le géant vert

    Re : petit problème de contenants

    La réponse me semble trop simple pour être vraie.... Je vais qd même tenté.
    Qd tu prend de l'eau pour la mettre dans le vin tu transvase un verre entier d'eau
    Par contre qd ensuite tu prend ton verre de vin, celui ci contient un peu d'eau introduite. Donc tu introduit un peu moins de vin et en plus un peu d'eau introduite dans le vin.
    Au final tu as introduit la même quantité de liquide étranger dans chaque tonneau.

    C'est ça?????
    Ho! Ho! Ho!

  3. #3
    Gaétan

    Re : petit problème de contenants

    J'obtiens pareil, autant de vin dans l'eau que d'eau dans le vin.

  4. #4
    inviteb1bc40d0

    Re : petit problème de contenants

    Peut être, mais on peut faire une explication claire et 100% convaincante en très peu de lignes... et c'est ça qui est le plus "difficile".

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    olle

    Re : petit problème de contenants

    bah... bien qu'on puise plus de vin dans le vin dans le premier prélèvement que d'eau dans l'eau au deuxième prélèvement, on note qu'en même temps on rajoute du vin dans le vin venant de la première dilution de l'eau, si bien que ça s'équilibre.

    [edit] en fait c'est la même phrase que plus haut
    Dernière modification par olle ; 21/06/2004 à 15h19.

  7. #6
    invite1ee942c6

    Re : petit problème de contenants

    C'est plus facile avec un exemple.

    Soit 99 litres d'eau, 99 litres de vin (ça laisse rêveur ) et un verre d'un litre (c'est un grand verre, mais c'est plus facile pour les calculs).

    Si on met 1 litre de vin dans 99 litres d'eau, on a une solution à 99% d'eau et 1% de vin. (99 litres d'eau et 1 litre de vin)

    En prélevant 1 litre de ce mélange, on a 99cl d'eau et 1cl de vin. Il reste donc 98.01 litres d'eau et 0.9 litres de vin. En verssant ce verre dans le premier tonneau qui ne contient plus que 98 litres de vin, on optient 98.01 litres de vin et 0.9 litres d'eau.

    Voila, donc il y a autant de vin dans l'eau que d'eau dans le vin.
    CQFD

  8. #7
    Gaétan

    Re : petit problème de contenants

    Citation Envoyé par olle
    bah... bien qu'on puise plus de vin dans le vin dans le premier prélèvement que d'eau dans l'eau au deuxième prélèvement, on note qu'en même temps on rajoute du vin dans le vin venant de la première dilution de l'eau, si bien que ça s'équilibre.

    [edit] en fait c'est la même phrase que plus haut
    T'es sûr que c'est une phrase ce que t'a sécrit ?

    1) Tonneau d'eau : x litres d'eau
    Tonneau de vin : x litres de vin
    Verre : y litre de vide.
    2) Tonneau d'eau : x litres d'eau + y litres de vin
    Tonneau de vin : (x-y) litres de vin
    3) Tonneau d'eau : x litres d'eau + y litres de vin - y [x/(x+y) litres d'eau + y/(x+y)] litres de vin.
    Tonneau de vin : (x-y) litre de vin + y [x/(x+y) litres d'eau +y/(x+y) litres de vin]

    => C'est pareil dans les deux Tonneaux.

  9. #8
    olle

    Re : petit problème de contenants

    Citation Envoyé par Gaétan
    T'es sûr que c'est une phrase ce que t'a sécrit ?
    oui c'est une phrase symbolique, où eau est différent de eau, et vin différent de vin

  10. #9
    inviteb1bc40d0

    Re : petit problème de contenants

    là au moins, on est convaincus!

    Sinon,
    on peut remarquer que le volume du tonneau de vin à la fin de l'expérience est le même qu'au début.
    Donc la quantité d'eau qui s'y trouve remplace exactement la même quantité de vin, laquelle est ... dans le tonneau d'eau.

    Voilà, l'idée est de jouer sur le fait que les volumes contenus dans les tonneaux ne sont pas modifiés par l'expérience; on retrouve cette idée dans plein de démonstrations

  11. #10
    Gaétan

    Re : petit problème de contenants

    Citation Envoyé par gargulp
    Donc la quantité d'eau qui s'y trouve remplace exactement la même quantité de vin, laquelle est ... dans le tonneau d'eau.
    Ah ben oui, fallait pas se casser la tête.

  12. #11
    invite1ee942c6

    Re : petit problème de contenants

    bravo, fallait y pensser, et ne pas se lancer dans les calculs sans réfléchir

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