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0 puissance 0 !

  1. Polytechnicienne

    Date d'inscription
    mars 2007
    Âge
    28
    Messages
    44

    0 puissance 0 !

    bonjour tout le monde!
    je suis confuse : j'ai toujours pensé que 0 puissance 0 est indéfini! mais là j'ai vu un article où l'on dit que par convention 0puissance0=1...

    merci de me répondre !
    bonne journée
     


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  2. H0bb3s

    Date d'inscription
    mai 2007
    Localisation
    Paris XIII
    Âge
    22
    Messages
    454

    Re : 0 puissance 0!!!

    Salut,

    Je pense que c'est un peu comme pour la factorielle: 0!=1 par convention. T'as vu sa dans quel article ?

    edit: griller par ericcc qui a trouvé la réponse
    Dernière modification par H0bb3s ; 23/08/2007 à 17h18. Motif: griller
     

  3. ericcc

    Date d'inscription
    août 2005
    Localisation
    Paris
    Âge
    53
    Messages
    3 175

    Re : 0 puissance 0!!!

    Quelle est la limite de x^x quand x tend vers zéro ?
     

  4. Gwyddon

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Karlsruhe (Allemagne)
    Âge
    27
    Messages
    18 675

    Re : 0 puissance 0!!!

    Cela ne suffit pas... C'est une limite comme tu le dis si bien, et rien ne nous empêche de dire que 00 = 2 si ça nous chantait, seulement la fonction ne serait pas prolongeable par continuité.

    C'est effectivement une convention de dire que 00=1, mais on peut tout aussi bien prendre comme convention 00=0, cela n'est pas contradictoire avec le reste des mathématiques.

    Il y a déjà eu un sujet à ce propos sur le forum avec des contributions très intéressantes de la part de forumeurs chevronnés
    gg --> H --> gamma gamma => Nobel !
     

  5. FonKy-

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    Stockholm
    Âge
    24
    Messages
    1 770

    Re : 0 puissance 0!!!

    Tout simplement que pour tout a, a0 vaut 1, en l'occurence pour 00
    Tu peux le justifier comme te le dit ericc .. mais du moment que c'est une convention: on y touche pas

    qui vent vers pour x=0 :/

    FonKy-

    Edi: grillé par Gwyddon ?
     

  6. ericcc

    Date d'inscription
    août 2005
    Localisation
    Paris
    Âge
    53
    Messages
    3 175

    Re : 0 puissance 0!!!

    Oui c'est une convention, qui permet de prolonger par continuité la fonction x^x en zéro.
     


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  7. Polytechnicienne

    Date d'inscription
    mars 2007
    Âge
    28
    Messages
    44

    Re : 0 puissance 0!!!

    dac merci merci ! je vais retrouver l'autre sujet !!
     

  8. Ledescat

    Date d'inscription
    janvier 2007
    Localisation
    Lyon
    Âge
    23
    Messages
    4 541

    Re : 0 puissance 0!!!

    Citation Envoyé par FonKy- Voir le message
    Tout simplement que pour tout a, a0 vaut 1, en l'occurence pour 00
    On montre a0=1 pour a non nul simplement par:



    a devenant nul, ça n'est pas si simple que ça (cf "en l'occurence"). Que vaut 0/0 ?

    Comme le dit Gwyddon on aurait pu poser conventionnellement n'importe quoi, mais le 1 est pratique en effet pour la continuité de xx.
    Cogito ergo sum.
     

  9. FonKy-

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    Stockholm
    Âge
    24
    Messages
    1 770

    Re : 0 puissance 0!!!

    Citation Envoyé par Ledescat Voir le message
    On montre a0=1 pour a non nul simplement par:



    a devenant nul, ça n'est pas si simple que ça (cf "en l'occurence"). Que vaut 0/0 ?

    Comme le dit Gwyddon on aurait pu poser conventionnellement n'importe quoi, mais le 1 est pratique en effet pour la continuité de xx.
    ah ok moi je pensai que c'était deja par convention :/

    FonKy-
     

  10. Gwyddon

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Karlsruhe (Allemagne)
    Âge
    27
    Messages
    18 675

    Re : 0 puissance 0!!!

    Juste pour faire réfléchir Fonky :

    on a aussi pour tout a non nul 0a = 0, donc en l'occurence 00 = 0 ?
    gg --> H --> gamma gamma => Nobel !
     


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  11. FonKy-

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    Stockholm
    Âge
    24
    Messages
    1 770

    Re : 0 puissance 0!!!

    Citation Envoyé par Gwyddon Voir le message
    Juste pour faire réfléchir Fonky :

    on a aussi pour tout a non nul 0a = 0, donc en l'occurence 00 = 0 ?
    la je sens tu te moque de moi c'est pas gentil ca !

    FonKy-
     

  12. FonKy-

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    Stockholm
    Âge
    24
    Messages
    1 770

    Re : 0 puissance 0!!!

    Cela dit ca me fait penser que et non 1, c'est ca que tu voulais me faire dire ?

    FonKy-
     

  13. Gwyddon

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Karlsruhe (Allemagne)
    Âge
    27
    Messages
    18 675

    Re : 0 puissance 0!!!

    Euh non je ne parles pas de limite, surtout pour une fonction réelle non définie (ou alors plaçons nous dans IN muni de la topologie discrète, mais je doute que ce soit ce que tu veux faire )

    Je voulais juste te faire remarquer que ton argument pour 00 = 1 ne tenait pas car on pouvait aussi faire pareil pour "démontrer" 00=0

    Bref tout ça pour dire que fondamentalement, 00 n'est pas déterminé, et n'est qu'affaire de convention.


    EDIT : au fait en bas de la page il y a un tableau avec "discussions similaires". Je vous suggère d'y jeter un oeil
    gg --> H --> gamma gamma => Nobel !
     

  14. FonKy-

    Date d'inscription
    juin 2007
    Localisation
    Stockholm
    Âge
    24
    Messages
    1 770

    Re : 0 puissance 0!!!

    Citation Envoyé par Gwyddon Voir le message
    Euh non je ne parles pas de limite, surtout pour une fonction réelle non définie (ou alors plaçons nous dans IN muni de la topologie discrète, mais je doute que ce soit ce que tu veux faire )

    Je voulais juste te faire remarquer que ton argument pour 00 = 1 ne tenait pas car on pouvait aussi faire pareil pour "démontrer" 00=0

    Bref tout ça pour dire que fondamentalement, 00 n'est pas déterminé, et n'est qu'affaire de convention.


    EDIT : au fait en bas de la page il y a un tableau avec "discussions similaires". Je vous suggère d'y jeter un oeil
    Mais en fait je ne faisais pas une démonstration j'énoncais la convention pour le cas général et l'appliquais pour a=0

    Puis en quoi est non définie ? sur IR+* il n'y a pas de soucis non ? ensuite on cherche juste la limite.

    Cela dit je mérite de trouver mon lit , ciao
     


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  15. Gwyddon

    Date d'inscription
    octobre 2004
    Localisation
    Karlsruhe (Allemagne)
    Âge
    27
    Messages
    18 675

    Re : 0 puissance 0!!!

    Tu définis comment par exemple ?
    gg --> H --> gamma gamma => Nobel !
     


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