Problème suite
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Problème suite



  1. #1
    invite7d811809

    Problème suite


    ------

    Bonjour,

    soit la suite définie par : u(o) € ]0;1/V(2)[
    et u(n+1) = u(n)-2u(n)^3

    Si je montre que u(n) admet un unique point fixe pour u(n)=0, cela suffit-il à montrer que u(n) € ]0;1/V(2)[, pour tout n ?

    Merci

    -----

  2. #2
    Thorin

    Re : Problème suite

    non, il faut montrer que cet intervalle est stable pour la fonction x-2x^3
    École d'ingénieurs + M1 Physique Fondamentale

  3. #3
    invite7d811809

    Re : Problème suite

    hmm désolé mais pourrais-tu m'expliquer un petit peu

    Parcequ'en étudiant f(u(n)), elle est croissante sur ]0;1/V6[, puis décroissante jusqu'à l'infini.
    Et les limites ne m'aident guère

    Donc je ne vois pas comment faire.

  4. #4
    ichigo01

    Re : Problème suite

    tu pourrais utiliser le théorème des valeurs intermédiaires !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitea0ece8ff

    Re : Problème suite

    Citation Envoyé par bbt Voir le message
    hmm désolé mais pourrais-tu m'expliquer un petit peu

    Parcequ'en étudiant f(u(n)), elle est croissante sur ]0;1/V6[, puis décroissante jusqu'à l'infini.
    Et les limites ne m'aident guère

    Donc je ne vois pas comment faire.
    Donc f(]0;1/sqrt(2)[) = ]0;f(1/sqrt(6))[ = ]0;0.272...[
    Et donc f(]0;1/sqrt(2)[) inclus dans ]0,1/sqrt(2)[

    puis apres par recurence:
    Un apartient a ]0,1/sqrt(2)[ implique f(Un) apartient a ]0,1/sqrt(2)[
    et donc U(n+1) apartient a ]0,1/sqrt(2)[

    Donc ça marche bien en continuant ce que tu a fait, si j'me plante pas.

  7. #6
    mimo13

    Re : Problème suite

    Donc f(]0;1/sqrt(2)[) = ]0;f(1/sqrt(6))[ = ]0;0.272...[
    Et donc f(]0;1/sqrt(2)[) inclus dans ]0,1/sqrt(2)[

    puis apres par recurence:
    Un apartient a ]0,1/sqrt(2)[ implique f(Un) apartient a ]0,1/sqrt(2)[
    et donc U(n+1) apartient a ]0,1/sqrt(2)[

    Donc ça marche bien en continuant ce que tu a fait, si j'me plante pas.
    Je confirme, c'est correct.

    P.S utilise \ et pas / pour Latex.

    Citation Envoyé par ichigo01 Voir le message
    tu pourrais utiliser le théorème des valeurs intermédiaires !
    Je ne vois pas comment on peut s'y prendre, peut tu expliciter ton raisonnement ??

  8. #7
    invite7d811809

    Re : Problème suite

    d'accord, merci beaucoup, j'ai compris

    Juste une toute dernière question, je bloque sur la toute fin.

    En gros, au cours de l'exercice, j'ai trouvé les résultats suivants :

    v(n) = 1/u(n+1) - 1/u(n)

    Y(n) = ∑ v(k) (de k=0 à n)
    Y(n) tend vers +oo

    S(n)=∑u(k) tend vers +oo (de k=0 à n)

    w(n) = 1/u(n+1)² - 1/u(n)² converge vers 4.

    Question 12 : Déterminer un équivalent de u(n) quand n tend vers +oo

    J'ai tenté Césaro sur w(n), mais ca me donne des calculs
    Césaro sur v(n) (en intégrant Y(n)), je n'y arrive pas car cela tend vers +oo
    J'ai essayé de trouver une suite T(n) tel que : lim u(n)/T(n)=1, mais la pareil je n'y arrive pas...



    Merci d'avance

  9. #8
    invite7d811809

    Re : Problème suite

    Juste pour être sur, ce n'est pas possible d'utiliser Césaro pour trouver une fonction équivalent en prenant une suite dont la limite est oo, n'est-ce pas ?

  10. #9
    God's Breath

    Re : Problème suite

    Citation Envoyé par bbt Voir le message
    w(n) = 1/u(n+1)² - 1/u(n)² converge vers 4.
    J'ai tenté Césaro sur w(n), mais ca me donne des calculs
    Le théorème de Cesàro (avec un accent grave sur le a, rien sur le e...) pour la suite w(n) affirme que la suite converge vers 4.

    Or la somme est très facile à calculer.
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

  11. #10
    invite7d811809

    Re : Problème suite

    ba j'obtiens du :

    -1/u(0)²+1/u(n+1)² Pour la somme des w(n), mais après, j'ai du mal à obtenir quelque chose/u(n+1)-1 inférieur à épsilon (pour utiliser la définition de la limite)

  12. #11
    God's Breath

    Re : Problème suite

    Citation Envoyé par bbt Voir le message
    j'obtiens du :

    -1/u(0)²+1/u(n+1)² Pour la somme des w(n)
    Tu donnes la valeur de la somme , qui contient termes.

    Tu as donc, via le théorème de Cesàro : .

    A partir de là, tu dois pouvoir trouver la limite de , c'est-à-dire celle de , et en déduire un équivalent sympathique de .
    Et Dieu, dans sa colère, pour punir les humains, envoya sur la Terre les mathématiciens.

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