PCSI Relation
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PCSI Relation



  1. #1
    invitec1e39d91

    Bonjour je tourne en rond depuis prek une heure, et j'arrive à rien!!!
    vous voulez me donner un coup de main pour cet exo? merci bcp

    Relations
    1. Dans R, on considère la relation R, définie par
    x R y ↔ {x + y = a ou x = y) .
    (a) Vérifier que R, est une relation d'équivalence.
    (b) Soit x appartenant aux Réels. Quelle est la classe d'équivalence de x ?
    (c) En particulier, pour a = 3, déterminer la classe de 0, 1 et - 2.
    2. Etudier la relation R définie dans N par
    x R y ↔ il existe n appartenant à N*, y=x^n.
    3. Soit E un ensemble. Montrer que la relation R, définie dans P (E) par
    A R B ↔ (A = B ou A = CA)
    est une relation d'équivalence. Que sont les classes d'équivalence pour cette relation?

    4. Soient E un ensemble et A appartenant à P {E).
    On considère la relation R définie dans P (E) par
    X R Y ↔ X inter A = Y inter A
    Quelles sont les propriétés de cette relation?

    -----

  2. #2
    Coincoin

    T'en es où exactement? Au tout début? :?

  3. #3
    invitec1e39d91

    oui au tout tout début

  4. #4
    Coincoin

    Il faut quoi déjà pour que ça soit une relation d'équivalence? (c'est loin tout ça)

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    Quinto

    reflexivité xRx
    symétrie xRy -> yRx
    transitivité xRy et yRz -> xRz

  7. #6
    Coincoin

    Bon ben réflexif et transitif c'est trivial (j'adore cette expression, ça permet de frimer!!!). Pour ce qui est de transitif, tu prends (x,y,z) tels que xRy et yRz, si jamais x=y ou y=z, y a pas de problème t'as xRz, sinon t'as x+y=a et y+z=a, tu retranches les 2 équations, et t'obtiens x-z=0 donc x=z. C'est gagné!!!

    Ensuite, classe d'équivalence de x: {y de R/ xRy}={y de R/ x+y=a ou x=y] = {a-x, x}
    Donc pour a=3: x=0 ça donne {0,3}; x=1 ça donne {1,2}; x=2 ça donne {1,2} aussi...

    Et une question de torchée, une!!! (Si ce qui me paraît "trivial" ne l'est pas pour toi, demande)

    2) Ta relation n'est pas symétrique... Donc ce n'est pas une relation d'équivalence. A vue de nez je dirais que c'est une relation d'ordre non-totale (mais faudrait que tu me redonnes ce qu'il faut pour que ça soit une relation d'ordre)

    3) Euh... y a pas une erreur d'énoncé?

    4) C'est une relation d'équivalence...

    Bon, j'imagine que t'as un tas de questions à me poser maintenant...

    PS Comment tu fais la double flèche?

  8. #7
    Quinto

    heu
    xRy veut dire que x+y=a ou x=y
    yRx veut dire que y+x=a ou y=x
    par commutativité du + on a bien x+y=y+x=a ou x=y

    donc xRy <-> yRx

    Sinon < - > pour la double fleche

  9. #8
    invitec1e39d91

    merci bcp

    c'est super clair comme tu l'as expliqué c géant
    par contre dans mon énoncé de la question 3 c'est bien ce que j'ai écrit...

  10. #9
    Coincoin

    Ben dans ce cas ça veut dire quoi ça
    A = CA

  11. #10
    Quinto

    Complémentaire de A?

  12. #11
    invitec1e39d91

    Je pense que oui.. sinon l'exo n'a aucun sens

  13. #12
    Quinto

    ouais mais d'un cotre coté, un ensemble qui est égal à son complémentaire dans E, à part si E=vide et que A est une partie de E...

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