Goupe quotient et commutateur
Répondre à la discussion
Affichage des résultats 1 à 3 sur 3

Goupe quotient et commutateur



  1. #1
    Sam*

    Goupe quotient et commutateur


    ------

    Bonjour, soit G un groupe, et commutateur de G tout élément de la forme xyx-1y-1. D le sous-groupe de G engendré par l'ensemble des commutateurs de G .
    On me demande de deteminer D lorsque G commutatif (fait), de montrer que D est un sous-groupe normal (fait) .
    Je n'arrive pas
    1)à montrer que G/D est commutatif.
    2) Soit H un sous groupe normal de G , en supposant que G/H est commutatif montrer que D est inclu dans H.

    Comment je dois faire pour résoudre 1) et 2). Merci

    -----

  2. #2
    invitebe0cd90e

    Re : Goupe quotient et commutateur

    Salut,

    cette construction est une bonne illustration de la notion de quotient. Intuitivement, le fait qu'il existe des commutateurs non triviaux est exactement ce qui "empeche" G d'etre commutatif. Donc quand tu quotientes par le sous groupe engendré par ces commutateurs, tu "tues" exactement ce qu'il faut pour obtenir un groupe commutatif.

    Plus concretement, il suffit vraiment de l'écrire : il suffit de prendre deux éléments x,y de G et de montrer que leurs images dans le quotient commutent. or, vraiment par définition, l'image de est 1, donc ?

    Pour la 2e, l'idée est un peu la meme : raisonne par l'absurde, prend un element non trivial x de D qui n'est pas dans H. Par definition x est un produit de commutateur, et son image dans G/H est différente de 1 puisque x n'est pas dans H.

  3. #3
    invitebe0cd90e

    Re : Goupe quotient et commutateur

    Une autre facon de dire essentiellement la même chose, mais peut etre plus claire:

    si G/H est abelien, ca veut dir que pour tout x,y de G, xy et yx sont dans la meme classe modulo H, donc il existe un h dans H tel que xy=hyx, autrement dit . Donc H contient tous les commutateurs, donc contient D.

Discussions similaires

  1. Quotient
    Par Nightly41 dans le forum Chimie
    Réponses: 1
    Dernier message: 21/12/2009, 13h14
  2. Groupes quotient
    Par invitef1754d56 dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 8
    Dernier message: 08/03/2009, 20h26
  3. Goupe d'indice n dans Sn
    Par invite2e5fadca dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 2
    Dernier message: 13/12/2008, 08h52
  4. inequation quotient
    Par invitea927f9cf dans le forum Mathématiques du collège et du lycée
    Réponses: 10
    Dernier message: 21/04/2007, 11h09
  5. Quotient map
    Par Sephi dans le forum Mathématiques du supérieur
    Réponses: 1
    Dernier message: 22/12/2005, 21h28