Etude de fonction
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Etude de fonction



  1. #1
    invite196f7a30

    Etude de fonction


    ------

    Bonjour a tous, je suis actuellement en classe prépa PCSI et j'ai un DM en maths sur lequel je bloque un peu. (c'est la rentrée, et j'ai un peu oublié pendant les vacances...)
    L'énoncé est le suivant.
    F(x)=x²ln(1+1/x)

    Il faut déterminer l'ensemble de définition, celui de la dérivée.
    Trouver la dérivée et ensuite etudier les variations de h(x)=f'(x)/x et c'est là que je bloque

    J'ai donc trouvé: Df ]-oo;-1[U]0;+oo[
    Pareil pour Df'
    F'(x)= (2x²*ln(1+1/x)-1)/x
    Et donc pour h(x)=(2x²ln(1+1/x)-1)/x² mais comme x²>0 on étudie juste 2x²ln(1+1/x)-1.

    La je vois pas comment étudier les variations car c'est une soustraction et il faut y mettre sous un produit ou quotient. Donc je ne vois pas comment factoriser.

    Ensuite il faut montrer que pour tout u>=0, u-u²/2<=ln(1+u)<= u-u²/2+u^3/3
    Je voulais partir pour faire un encadrement mais je m’arrête a 1 <= u+1
    (<= veut dire supérieur ou égal)


    Quelqu'un peut il m'aider ?

    Merci d'avance.

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Etude de fonction

    Bonjour.

    Ce sont les variations de h(x) que tu dois étudier (c'est ce que tu as dit), pas son signe.

    Cordialement.

  3. #3
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Etude de fonction

    bonsoir,
    par ailleurs ton F' n'est pas bon.
    dérivée de a(x)b(x)= a'(x)b(x)+a(x)b'(x)

  4. #4
    invite196f7a30

    Re : Etude de fonction

    Je dois trouver le signe de h(x) d'apres les variations mais je bloque.

    Pour la dérivée. Si on prend a(x)=x² a'(x)=2x et b(x)=ln(1+1/x) b'(x)= (d'apres ln(u)=u'/u) -1/(x²+x)
    Donc d'apres la formule ça donne: f'(x)=2x*ln(1+1/x)+x²*-1/(x²+x)=2xln(1+1/x)-1/x et si on ramene tout sur le meme denominateur ça donne 2x²ln(1+1/x)-1

    non ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Etude de fonction

    c'est sur le f'(x) que je ne trouve pas comme toi au départ.
    ( peut être une erreur de ma part )
    je trouve 2xln(1+1/x)-x/(x+1)

    je n'ai pas fait la dérivée de f'(x)/x

  7. #6
    invite196f7a30

    Re : Etude de fonction

    Alors c'est pour ln(1+1/x)' que l'on est pas d'accord. Dans mon raisonnement plus haut vois tu un probleme ?

  8. #7
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Etude de fonction

    je ne sais pas tu ne donnes pas le detail.
    pour moi
    si ln(1+1/x) = f°g(x)=g'(x)*f'(g(x))
    ln'(1+1/x)= (-1/x²) /(1+1/x) = (-1/x)/(x+1) = -1/(x(x+1))

  9. #8
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Etude de fonction

    Si j'ai bien compris, pour les variations de h, on te propose d'étudier ses variations. Donc c'est ce qu'il faut faire (tu sais comment ?) et comme tu connais la définition de croissant et de décroissant, tu es capable de comprendre que ça a rapport avec les inégalités, donc avec les signes.

    Cordialement.

    NB : Pour la dérivée de F(x), mon esclave donne 2*x*ln(1+1/x)-1/(1+1/x) (à noter 1/(1+1/x)=x/(x+1) )

  10. #9
    invite196f7a30

    Re : Etude de fonction

    ansset, je trouve la meme chose que toi pour ln'(1+1/x). tu trouve -1/x(x+1) et moi -1/x²+x ce qui est egal.

    Mais ça y est j'ai trouvé mon erreur !
    Je pense pouvoir me débrouiller pour la suite mais personne n'a une piste pour la question d'encadrement ?

    Merci beaucoup !

  11. #10
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Etude de fonction

    Vu les questions précédentes,

    soit il faut partir sur u=1/x;
    soit cet encadrement (qui se prouve directement en étudiant les différences en fonction de u) va servir ensuite probablement en posant u=1/x.

    Cordialement.

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