Equation differentielle
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Equation differentielle



  1. #1
    N-physpanish

    Equation differentielle


    ------

    Bonjour,

    Pour l'équation suivante je dois écrire la forme variationnelle et la projetée sur une base quelconque mais je n'y arrive pas :

    J'ai avec inclu dans R

    pour
    pour x=1 (dans l'énoncé c'est bien pour x=1 je pensais au début qu'on devrait avoir pour x=L)

    Au début on a vu qu'il fallait multiplier par une fonction v appartenant à l'ensemble des fonctions de carré intégrable sur l'intervalle ]0,L[ qui s'annulent en 0 et en L

    On a alors :

    Puis j'ai tenté d'intégrer sur ]0,L[ mais rien ne se simplifie avec les conditions initiales à part en 0 car u(x)=0 en 0 donc on a aussi du/dx=0 en 0.

    Merci de m'aider.
    Au revoir.

    -----

  2. #2
    N-physpanish

    Re : Equation differentielle

    Par exemple on va avoir l'intégrale de uv entre 0 et L qu'on ne peut pas intégrer par parties.

  3. #3
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : Equation differentielle

    Bonjour.

    "car u(x)=0 en 0 donc on a aussi du/dx=0 en 0." Ah bon ? Pourquoi ?

  4. #4
    N-physpanish

    Re : Equation differentielle

    C est une erreur de ma part, ne tenez pas compte de ca

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    N-physpanish

    Re : Equation differentielle

    Quand j'intègre, j'ai :

    or v s'annule en 0 et en L donc il reste :

    Après je ne vois pas que faire hormis projeter dès maintenant mais ca m'étonnerait.
    Dernière modification par N-physpanish ; 05/01/2014 à 10h11.

  7. #6
    VirGuke

    Re : Equation differentielle

    Pourquoi u = 0 en L? Tu dois juste avoir une faute de frappe dans ton énoncé, L=1 et il faut te servir de la relation donnée.

    Hormis ton éventuelle erreur sur les conditions limites c'est bon tu l'as ta formulation variationnelle, c'est quoi ton problème?

  8. #7
    N-physpanish

    Re : Equation differentielle

    Si je projète j'obtiens en écrivant et en prenant j'ai :

    pour j=1,...,N

    Est-ce cela ?

    Je vois pas où je me sers de la condition en 1.
    Dernière modification par N-physpanish ; 05/01/2014 à 10h28.

  9. #8
    VirGuke

    Re : Equation differentielle

    Citation Envoyé par N-physpanish Voir le message
    Je vois pas où je me sers de la condition en 1.
    Dans l'intégration par partie! tu ne peux pas éliminer le terme de bord.

  10. #9
    N-physpanish

    Re : Equation differentielle

    Donc en fait j'ai la même sauf que dans le terme de gauche j'ai en plus : -du/dx v en x=L=1

  11. #10
    N-physpanish

    Re : Equation differentielle

    Mias je vois pas trop comment faire apparaitre en x=1
    Je suppose que c'est avec en mettant v en facteur mais je vois pas comment faire rentrer en x=L=1 dans l'intégrale

  12. #11
    VirGuke

    Re : Equation differentielle

    Citation Envoyé par N-physpanish Voir le message
    Donc en fait j'ai la même sauf que dans le terme de gauche j'ai en plus : -du/dx v en x=L=1
    Oui sauf que d'abord tu vas devoir le simplifier...

    En suite je te conseille chaudement d'aller relire ton cours en t'interrogeant sur l'intégration des conditions limites, en particulier sur les implications du choix v=0 pour l'espace dans lequel tu te place, sinon tu vas vite avoir de mauvaises surprises.

  13. #12
    N-physpanish

    Re : Equation differentielle

    Ah si, je découpe l'intégrale de 0 à 1 et de 1 à L

  14. #13
    N-physpanish

    Re : Equation differentielle

    Je vais tenter en découpant l'intégrale mais on pas vraiment eu de cours, on nous a montré la méthode sur des exemples pour le moment c'est tout sans trop d'explications

  15. #14
    VirGuke

    Re : Equation differentielle

    Citation Envoyé par N-physpanish Voir le message
    Ah si, je découpe l'intégrale de 0 à 1 et de 1 à L
    Mais L=1 !! C'est juste une coquille parce que pour poser des problèmes on le fait souvent entre 0 et 1 ou L, donc vire tous les L et remplace les par des 1!

  16. #15
    N-physpanish

    Re : Equation differentielle

    Ok je vais le faire avec L=1 cependant en supposant qu'il n'y a pas d'erreur j'ai tenté de découper les intégrales mais ca marche pas, comment j'aurai du faire ?
    En fait je viens de recevoir un mail de mon prof et j'avais raison la condition donnée est bien en x=L.
    Dernière modification par N-physpanish ; 05/01/2014 à 11h49.

  17. #16
    N-physpanish

    Re : Equation differentielle

    Donc ce que j'avais fait au début est bon sauf que je n'ai toujours pas utilisé la deuxième condition

  18. #17
    N-physpanish

    Re : Equation differentielle

    Mais il y a une chose que je sais pas et qui ne m'a pas été expliquée, dans ce cas, ai-je le droit de prendre v qui s'annule en L ?
    Pour quels points ?
    Si vous avez un cours à ce propos, je me ferai un plaisir de le lire.

  19. #18
    VirGuke

    Re : Equation differentielle

    Non tu ne peux pas prendre v=0 en L puisque tu ne connais pas u en L.

    Ta forme faible c'est

    Tu peux lire n'importe quel cours sur la méthode des éléments finis.
    http://mms2.ensmp.fr/ef_paris/formul.../f_coursEF.pdf
    http://www3.u-cergy.fr/daveau/master.pdf

    Un problème n'est pas un puzzle où il faut trouver où va chaque indication, dans la réalité il n'y a pas d'indication!

  20. #19
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Equation differentielle

    tu peux peut être remplacer f par -u"+u, ça simplifie beaucoup , il y a un terme qui disparait et un autre après une intégration par partie.
    non, c'est idiot , on retombe sur 0=0
    Dernière modification par ansset ; 10/01/2014 à 05h57.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

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