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partie de Q non vide majorée et sans borne supérieur!!

  1. Thorgall

    Date d'inscription
    février 2004
    Localisation
    Ile de la Reunion
    Messages
    4
    voila le problème:
    On note par Q+ l'ensemble des nombres rationnels positifs cad Q+={x appartient a Q et x>=0}
    soit A={x appartient a Q+ telque x²=<2}
    1) démontrer que A est non vide et majorée de Q
    ceci est facil et suffit juste de prendre 1/1 qui appartient a Q+ et (1/1)²=<2
    et pour une partie majorée il suffit de montrer qu'il existe un rationnel au carré qui soit supérieur a 2 (ex (3/2)²)

    2) demontrons par l'absurde que A ne possede pas de borne superieur dans Q
    supposons que A possede une borne supérieur et notons r cette borne
    a) demontrer que r²=2 est impossible
    en effet r=racine (2) or racine de 2 n'appartient aps a Q donc c'est impossible..

    b) supposons r²<2
    demontrer quand choissisant un h rationnel strictement possitif suffisament petit ; le rationnel a=r+h est tel que a²<2.. [il fo exhiber un h convenable]

    Voila c a cet question que je bloque et que j'arrive pas a demontrer..
    donc si une personne pourrais expliquer comment on demontre cela ce serai bien!!


    Merci d'avance
     


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  2. Quinto

    Date d'inscription
    septembre 2003
    Localisation
    Québec
    Âge
    29
    Messages
    1 796
    Bien sur que ton ensemble possède une borne supérieure, ce n'est pas un maximum, mais c'est une borne superieure.

    Toue partie non vide et majorée de R possède une borne superieure, à fortiori c'est encore vrai pour Q puisque Q est une partie de R et que c'est vrai pour TOUTE partie de R.

    C'est juste qu'elle n'est pas dans Q, mais ca c'est pas tellement surprenant...
     

  3. curieux

    Date d'inscription
    février 2004
    Messages
    132
    b) supposons r²<2
    demontrer quand choissisant un h rationnel strictement possitif suffisament petit ; le rationnel a=r+h est tel que a²<2.. [il fo exhiber un h convenable]
    Prends donc h = 1/k. Il te faut trouver un entier k tel que
    (r+1/k)² < 2 c'est-à-dire tel que 2r/k + 1/k² < 2 - r²
    Or 2r/k + 1/k² a pour limite 0 quand k tend vers oo. D'autre part 2-r² > 0. Donc tu peux toujours trouver un entier k tel que 2r/k + 1/k² < 2 - r²


    Pour le fun: si tu prends h = (4 - 2r²)/(2r+3) , ça marche aussi mais c'est plus magique....
     


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