injective surjective
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injective surjective



  1. #1
    invite4ae9bdf0

    injective surjective


    ------

    bns qui peut m'aider
    1)montrer que une fonction f : E → F est injective si et seulement si il existe une fonction g :F → E telle que g∘f soit égale à l'application identité sur E
    2)montrer que f : E → F est surjective si et seulement si il existe une fonction g : F → E telle que f∘g soit égale à l'application identité sur F

    -----

  2. #2
    PlaneteF

    Re : injective surjective

    Bonsoir,

    Tu as déjà posé la première question ici (énoncé presque identique) : http://forums.futura-sciences.com/ma...-identite.html

    Sinon, où exactement as-tu des problèmes dans les démonstrations demandées ? Expose nous ce que tu es arrivé à faire pour que l'on puisse t'aider.

    Cordialement
    Dernière modification par PlaneteF ; 19/09/2014 à 23h47.

  3. #3
    PlaneteF

    Re : injective surjective

    Remarque : Pour la question 2 , la démonstration dans le sens nécessite l'axiome du choix pour construire la fonction .

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 20/09/2014 à 00h20.

  4. #4
    PlaneteF

    Re : injective surjective

    ... je complète mon message précédent ...

    Une façon de procéder est de considérer l'ensemble d'images réciproques de : (ainsi est un ensemble d'ensembles). Soit une fonction de choix sur . permet de construire immédiatement une fonction telle que demandée par l'énoncé.

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 20/09/2014 à 00h37.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    PlaneteF

    Re : injective surjective

    Citation Envoyé par PlaneteF Voir le message
    (...) l'ensemble d'images réciproques de (...)
    Ce morceau de phrase est imprécis, ... je précise donc : est l'ensemble des images réciproques des singletons de par .
    Dernière modification par PlaneteF ; 20/09/2014 à 00h52.

  7. #6
    PlaneteF

    Re : injective surjective

    Encore une petite remarque complémentaire :

    Maintenant peut-être que tu ne connais pas cet axiome du choix et la notion de fonction de choix. Dans ce cas on peut toujours faire une rédaction qui fait appel à cet axiome mais implicitement. En effet si est surjective cela veut dire que tout élément de possède au moins un antécédent dans . On suppose alors que pour tout élément de on peut choisir un de ses antécédents dans . Cette dernière phrase fait appel implicitement à l'axiome du choix, car "pouvoir choisir" cela veut bien dire qu'il existe une fonction de choix pour pouvoir le faire !

    Cdt
    Dernière modification par PlaneteF ; 20/09/2014 à 09h48.

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