Partie entière
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Partie entière



  1. #1
    benbouyaabdo

    Partie entière


    ------

    qui peut m'aidé
    pour x,y appartienne IR n appartienne N, vérifier que:
    1- Si x<= y alors E(x) <= E(y).
    2- E(x+n)= E(x)+n.
    et merci d'avance

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : partie entière

    Bonjour.

    Conformément aux règles du forum (http://forums.futura-sciences.com/ma...ces-forum.html), on n'est pas là pour te faire tes exercices. C'est au moins le quatrième que tu poses sans présenter quoi que ce soit de fait toi-même.

    Ici, il s'agit d'utiliser la définition de la partie entière (apprends-la) puis de rédiger une preuve. Fais-le, ça ne présente aucune espèce de difficulté (tu peux commencer par regarder au brouillon des exemples).

    Bon travail personnel !

  3. #3
    benbouyaabdo

    Re : Partie entière

    merci pour votre observation
    Le fait que je ne pouvais pas assister aux conférences en mathématiques à cause de problèmes personnels et que je suis en train d'accomplir ces exercices, je rencontre des difficultés, Tout ce que je demande est d'aider, pas la solution peut signaler solution, en plus j'aurai encore 4 module pour comprendre
    et désolé Si il y avait une erreur d'écriture

  4. #4
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Partie entière

    Citation Envoyé par benbouyaabdo Voir le message
    qui peut m'aidé
    pour x,y appartienne IR n appartienne N, vérifier que:
    1- Si x<= y alors E(x) <= E(y).
    2- E(x+n)= E(x)+n.
    et merci d'avance
    c'est plutôt l'esprit de la démonstration qui fait défaut.
    pour la 1)
    E(x)<=x<E(x+1)
    reste deux cas de figure
    y-x>=1
    y-x<1
    Dernière modification par ansset ; 24/12/2015 à 16h17.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Partie entière

    pardon, il y a même plus simple.
    en considérant x-E(x)
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  7. #6
    leon1789

    Re : Partie entière

    Citation Envoyé par benbouyaabdo Voir le message
    qui peut m'aidé
    pour x,y appartienne IR n appartienne N, vérifier que:
    1- Si x<= y alors E(x) <= E(y).
    2- E(x+n)= E(x)+n.
    et merci d'avance
    Pour vous, quelle est la définition de la partie entière ? C'est la première chose à écrire pour résoudre le problème.

  8. #7
    leon1789

    Re : Partie entière

    Personnellement, j'aime bien dire que E(x) est le plus entier inférieur à x, et les exos comme cela se vont en une ou deux lignes !

    Exemple :
    x <= y donc E(x) <= y donc E(x) <= E(y)

    Pour tout entier k, on a :
    k <= x+n équivaut à k-n <= x , ce qui équivaut à k-n <= E(x) , ce qui équivaut à k <= E(x) + n
    Conclusion : E(x+n) = E(E(x) + n) = E(x) + n
    Dernière modification par leon1789 ; 24/12/2015 à 17h22.

  9. #8
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Partie entière

    bon , revenons à la base
    E(x)<=x et <= E(x+1)
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  10. #9
    benbouyaabdo

    Re : Partie entière

    ok j'ai compris merci a tous

  11. #10
    leon1789

    Re : Partie entière

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    bon , revenons à la base
    E(x)<=x et < E(x+1)
    Vous pensez que "cette base" est plus simple que de dire l'essentiel ? ...à savoir, " E(x) est le plus grand entier inférieur à x " , car ainsi la preuve de "si x <= y alors E(x) <= E(y) " est assez directe, sans disjonction de cas par exemple.

  12. #11
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Partie entière

    c'est un texte, pas une démo.
    au sens propre
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  13. #12
    leon1789

    Re : Partie entière

    De quoi parlez vous, de quel texte qui ne serait pas une preuve ?

  14. #13
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Partie entière

    Citation Envoyé par leon1789 Voir le message
    Vous pensez que "cette base" est plus simple que de dire l'essentiel ? ...à savoir, " E(x) est le plus grand entier inférieur à x " , car ainsi la preuve de "si x <= y alors E(x) <= E(y) " est assez directe, sans disjonction de cas par exemple.
    dit ainsi, c'est une affirmation écrite, pas une démo mathématique.
    mais je suis d'accord que la disjonction de cas n'est pas nécessaire.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  15. #14
    leon1789

    Re : Partie entière

    Je suis bien d'accord que cela n'est pas une preuve, mais une constatation sur la preuve écrite dans le blanc de mon message #7 :
    si x <= y alors E(x) <= y (car E(x) <= x) et donc E(x) <= E(y) (car E(x) est un entier)

  16. #15
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : Partie entière

    désolé, pas vu le "blanc" du mess..
    Cordialement.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  17. #16
    Merlin95

    Re : Partie entière

    Pour la 2
    E(x) <= x < E(x)+1
    E(x)+n <= x+n < E(x)+n+1
    Donc E(x+n) = E(x)+n
    Dernière modification par Merlin95 ; 26/12/2015 à 19h58.

  18. #17
    leon1789

    Re : Partie entière

    c'est vrai que c'est très rapide comme ça.

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