transformée de laplace
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transformée de laplace



  1. #1
    manbruce

    transformée de laplace


    ------

    bonjour,
    Nom : examen 4.JPG
Affichages : 374
Taille : 27,5 Ko
    j'arrive pas à trouver Xp, Yp, Zp
    je sais que la transformée de Laplace de p = 1/p²
    je sais que la transformée de Laplace de 3 = 3/p de 1 = 1/p
    et d'autres transformée de Laplace de type e et sin.
    j'ai étudié récemment les transformées de Laplace à une variable de type y"+y'+y=0
    pouvez vous m'aider en détaillant pour Xp ?
    merci

    -----

  2. #2
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : transformée de laplace

    Méthode ultra classique : décomposer en éléments simples puis appliquer les formules de base.

    Bon travail !

    Attention : "... la transformée de Laplace de p = 1/p²" !! ne jamais mélanger les noms des variables. Revois de près ton cours.

  3. #3
    manbruce

    Re : transformée de laplace

    comment trouvez Xp de (p-3)Xp + Yp - Zp = 1
    X(p) = p-1 / (p-4) (p-2)
    après je sais faire la décomposition en élément simple pour la suite.

  4. #4
    jacknicklaus

    Re : transformée de laplace

    Tu as tout simplement un système de 3 équations à 3 inconnues.
    D'ailleurs la 3ème équation du système est fausse.

    il faut lire
    -3X(p) + 3Y(p) + (p-1) Z(p)
    et non pas
    -3X(p) + 3X(p) + (p-1) Y(p)
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    manbruce

    Re : transformée de laplace

    je dois procédé à l'élimination de deux inconnues.
    ce système est difficile à résoudre car en multipliant ou additionnant les lignes entres elles.
    Qui a un début de solution pour annuler les deux inconnues ?

  7. #6
    stefjm

    Re : transformée de laplace

    Une méthode systématique ultra connue : Méthode de Cramer
    https://fr.wikipedia.org/wiki/R%C3%A8gle_de_Cramer

    4 calculs de détermminants et c'est plié.
    Moi ignare et moi pas comprendre langage avec «hasard», «réalité» et «existe».

  8. #7
    jacknicklaus

    Re : transformée de laplace

    Tu as aussi une méthode, que personnellement je préfère, c'est la méthode de Gauss qui en quelques transformations simples, vise à obtenir une matrice triangulaire.
    voir ici, les pages 4 et 5 seulement: : http://www.normalesup.org/~pastre/me...ours-gauss.pdf
    There are more things in heaven and earth, Horatio, Than are dreamt of in your philosophy.

  9. #8
    manbruce

    Re : transformée de laplace

    j'ai utilisé la méthode de cramer selon moi mieux adapté.
    je trouve pour X(p) = (p-1) (p+2) / (p²-4) (p-4)
    je fais ensuite une décomposition en élément simple; (p-1) (p+2) / (p²-4) (p-4) = A/(p²-4) + B/(p-4)
    je multiplie par p²-4 au numérateur puis, je remplace p par 2 par annuler B.
    je retrouve pas le résultat de la capture au début du message.
    qui peut m'aidé ?

  10. #9
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : transformée de laplace

    Tu as trouvé la bonne valeur, tu as seulement oublié de simplifier ta fraction X(p) = [(p-1) (p+2)] / [(p²-4) (p-4)] qui après simplification (devine par quoi) est X(p) = (p-1) / [(p-2) (p-4)]
    Sans simplification, tu ne peux pas décomposer en éléments simples. De plus, ta décomposition n'était pas la bonne.

    la fin de ton message m'inquiète : "je ne retrouve pas le résultat de la capture au début du message." ?? Pourquoi ça après la décomposition en éléments simples ? dans cette capture, il n'y a que la résolution du système, pas la recherche des fonctions dont les transformées sont X, Y et Z.

  11. #10
    manbruce

    Re : transformée de laplace

    merci pour vos réponses.

  12. #11
    gg0
    Animateur Mathématiques

    Re : transformée de laplace

    Pour que ce soit clair, je n'ai pas compris dans ton premier message que tu demandais comment ou trouve X, Y et Z, c'était tellement évident; et tu parlais de transformées. Les décompositions en éléments simples, c'est pour trouver les antécédents de X, Y et Z.

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