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à propos des nombres premiers

  1. Seriolus

    Date d'inscription
    septembre 2009
    Messages
    15

    à propos des nombres premiers

    Bonsoir à tous,

    Je tiens à signaler, avant tout, que je ne suis ni mathématicien ni scientifique d'ailleurs , Merci d'avance pour votre compréhension

    J'ai observé en décembre passé (Oui j'ai mis du temps à en parler), qu'un nombre premier pouvait être retrouvé en additionnant deux nombres premiers précédents + 1.
    En bricoleur, j'ai essayé en tâtonnant et "ça marche" - je sais bien que la science et surtout les mathématiques n'aiment pas ça, je compte sur votre indulgence -.

    Je ne sais d'ailleurs pas comment construire le futur nombre premier à chaque fois, et je n'ai pas de méthode (même pour écrire ce postulat si je peux dire ça comme cela ou "conjecture" si c'est le cas) je crois que la méthode est bien l'algorithme.

    Mon souhait est d'en discuter, de vérifier la pertinence, d'écrire ça rigoureusement et de façon mathématiquement rigoureuse et donc acceptable à vous et aux lecteurs; je vous remercie d'avance de compter sur votre aide pour cela.

    Si tout ça n'est pas juste, j'en appel à votre sympathie

    Bien cordialement à tous,

    -----

     


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  2. bb98

    Date d'inscription
    juin 2007
    Messages
    1 858

    Re : à propos des nombres premiers

    Bonjour

    Toute intuition est bonne à analyser; on appelle en effet ce genre d'étude "conjecture".

    On peut étudier, par exemple :

    https://fr.wikipedia.org/wiki/Conjecture_de_Goldbach

    pour comprendre le contexte de telles recherches.

    Bon courage
     

  3. Seriolus

    Date d'inscription
    septembre 2009
    Messages
    15

    Re : à propos des nombres premiers

    Bonsoir bb98,

    Je vous remercie.
    Oui j'ai déjà croisé cette conjecture lors d'anciennes lectures sommaires, Merci encore, mais je ne crois pas être de ce rang

    En attendant de vous relire,

    Bien Cordialement,
     

  4. azizovsky

    Date d'inscription
    septembre 2010
    Messages
    4 274

    Re : à propos des nombres premiers

    Bonjour, si j'ai bien compris l'astuce, il y'a un contre exemple : 11+13+1=25=5²
     

  5. Seriolus

    Date d'inscription
    septembre 2009
    Messages
    15

    Re : à propos des nombres premiers

    Bonsoir azizovsky,

    25 n'est pas un nombre premier.

    Pour être concis, je ne sais pas quels nombres premiers précédents il faut pour que ce soit vrai.

    Mon souhait est de trouver de l'aide pour trouver ou développer l'algorithme pour construire à chaque fois le prochain nombre premier - sans être prétentieux, je m'excuse d'avance au vu de l'ampleur du sujet -.

    Bien Cordialement,
    Dernière modification par Seriolus ; 03/09/2017 à 22h16.
     


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  6. pm42

    Date d'inscription
    juillet 2015
    Messages
    3 879

    Re : à propos des nombres premiers

    Citation Envoyé par Seriolus Voir le message
    Mon souhait est de trouver de l'aide pour trouver ou développer l'algorithme pour construire à chaque fois le prochain nombre premier - sans être prétentieux, je m'excuse d'avance au vu de l'ampleur du sujet -.
    En fait, ce que tu fais est une variante de la conjecture de Goldbach si j'ai bien compris.
    Si tout nombre pair est la somme de 2 premiers, tout impair est la somme de 2 premiers + 1.
    Donc tout nombre premier > 2 étant impair, il s'écrit aussi comme la somme de 2 premiers + 1.

    Et la conjecture de Goldbach a déjà été largement étudiée et vérifiée jusqu'à des nombres très, très grands.
    Tu es sur que ce que tu fais est original ?
     

  7. Seriolus

    Date d'inscription
    septembre 2009
    Messages
    15

    Re : à propos des nombres premiers

    Bonsoir pm42,

    Merci aussi d'avoir répondu.

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    En fait, ce que tu fais est une variante de la conjecture de Goldbach si j'ai bien compris.
    Si tout nombre pair est la somme de 2 premiers, tout impair est la somme de 2 premiers + 1.
    Donc tout nombre premier > 2 étant impair, il s'écrit aussi comme la somme de 2 premiers + 1.
    Non, car il s'agit non pas de nombres pair ou impair, mais que peut être chaque ou tout nombre premier s'écrit comme la somme de deux nombres premiers précédents +1.

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    Tu es sur que ce que tu fais est original ?
    Merci, mais je n'ose pas le prétendre ou en rougir.

    Bien Cordialement.
     

  8. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    67
    Messages
    16 960

    Re : à propos des nombres premiers

    Bonjour,

    Citation Envoyé par Seriolus Voir le message
    J'ai observé en décembre passé (Oui j'ai mis du temps à en parler), qu'un nombre premier pouvait être retrouvé en additionnant deux nombres premiers précédents + 1.
    En bricoleur, j'ai essayé en tâtonnant et "ça marche" -
    Comme l'a écrit pm42, la conjecture de Golbach a été testée avec de très grands nombres, si vous voulez faire quelque chose de nouveaux, il faut tâtonner avec des nombres > 4.1018

    En tout état de cause, avoir fait vos expérimentations et vos découvertes est une excellente chose
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     

  9. pm42

    Date d'inscription
    juillet 2015
    Messages
    3 879

    Re : à propos des nombres premiers

    Citation Envoyé par Seriolus Voir le message
    B
    Non, car il s'agit non pas de nombres pair ou impair, mais que peut être chaque ou tout nombre premier s'écrit comme la somme de deux nombres premiers précédents +1.
    Tu entends quoi par "précédents" ?
    Et tu devrais relire ce que j'ai écrit parce que pour le moment, tu cherches à démontrer pour les nombres premiers ce qui est vrai plus largement pour les impairs.
     

  10. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    67
    Messages
    16 960

    Re : à propos des nombres premiers

    Plus petits
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     

  11. pm42

    Date d'inscription
    juillet 2015
    Messages
    3 879

    Re : à propos des nombres premiers

    Citation Envoyé par Médiat Voir le message
    Plus petits
    Dans ce cas, on est bien dans le cadre de Goldbach ou j'ai raté qque chose ?
     

  12. Seriolus

    Date d'inscription
    septembre 2009
    Messages
    15

    Re : à propos des nombres premiers

    Bonsoir Médiat,

    Merci d'avoir répondu, mais parler de découverte.... ?!

    pm42, Je crois que Goldbach signifie que tout nombre premier pair pouvait s'écrire en additionnant des nombres premiers.
    Mais dans mon cas, il s'agit non pas de nombres pairs ou impairs mais de nombre premier. Je ne pense pas que ça soit une variante de Goldbach, mais ça, c'est à vous de me le dire, et je remercie d'avance.

    Merci encore une fois de me prendre au sérieux.

    Bien Cordialement à vous,
     

  13. Médiat

    Date d'inscription
    août 2006
    Âge
    67
    Messages
    16 960

    Re : à propos des nombres premiers

    C'est un peu plus faible que Goldbach, puisque cela ne concerne que les nombres pairs dont le successeur est premier
    Je suis Charlie.
    J'affirme péremptoirement que toute affirmation péremptoire est fausse
     

  14. pm42

    Date d'inscription
    juillet 2015
    Messages
    3 879

    Re : à propos des nombres premiers

    Citation Envoyé par Seriolus Voir le message
    Je ne pense pas que ça soit une variante de Goldbach, mais ça, c'est à vous de me le dire, et je remercie d'avance.
    Ben si parce que comme dit plus haut, nombre premier veut dire nombre impair (hormis 2).
    Soit p un premier. p-1 est pair.
    Tu écris donc avec Goldbach p-1 = a + b avec a et b 1er.
    Donc p = a + b + 1.

    Et on a retrouvé le cas que tu décris.
     

  15. Seriolus

    Date d'inscription
    septembre 2009
    Messages
    15

    Re : à propos des nombres premiers

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    Et tu devrais relire ce que j'ai écrit parce que pour le moment, tu cherches à démontrer pour les nombres premiers ce qui est vrai plus largement pour les impairs.
    Rebonsoir pm42,

    Je viens de comprendre. Merci pour votre aide, sincèrement, et je m'excuse un peu d'ailleurs de ne pas avoir bien lu. Je crois qu'on est dans une variante de Goldbach.
    Mais à voir de plus près, Oui et Non, comme la souligné Médiat, de la somme de nombres premiers plus petits à chaque fois et non pas en général.
    Pour être sincère, je vous laisse faire en vous remerciant.

    Bien Cordialement.
     


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