Idéal ouvert
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Idéal ouvert



  1. #1
    jackgre

    Idéal ouvert


    ------

    Bonjour,
    je n'arrive pas a trouver d'ideal ouvert de
    une idée ?
    Merci

    -----

  2. #2
    AncMath

    Re : Idéal ouvert

    Ouvert pour quelle topologie ?

  3. #3
    jackgre

    Re : Idéal ouvert

    on se place dans

  4. #4
    AncMath

    Re : Idéal ouvert

    Et tu cherches un ideal ouvert, non trivial, j'imagine ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    jackgre

    Re : Idéal ouvert

    oui evidemment l'ensemble vide ne m'interesse pas ni l'ensemble tout entier

  7. #6
    AncMath

    Re : Idéal ouvert

    L'ensemble vide n'est pas un idéal. Mais effectivement l'espace tout entier convient.

    Un tel idéal est nécéssairement un sous -espace vectoriel de ton espace. Est ce que tu peux dejà trouver des sous espaces vectoriels ouverts non triviaux de ton espace ?

  8. #7
    jackgre

    Re : Idéal ouvert

    on fixe x dans [0,1] alors
    est un sev de mon ensemble il me semble

  9. #8
    AncMath

    Re : Idéal ouvert

    Un sev oui, mais est-il-ouvert ?

  10. #9
    jackgre

    Re : Idéal ouvert

    non il est fermé, c'est assez évident par caracterisation sequentielle.
    Mais tout mon problème est la, trouver un ensemble ouvert,
    J'avais penser a chercher un ouvert a l'aide de l'image reciproque d'une application mais je n'ai pas trouvé non plus

  11. #10
    AncMath

    Re : Idéal ouvert

    Prenons les choses autrement, connais tu un espace vectoriel normé V et un sous espace non trivial W de V qui soit ouvert ?

  12. #11
    jackgre

    Re : Idéal ouvert

    j'ai beau chercher je ne vois pas non

  13. #12
    AncMath

    Re : Idéal ouvert

    Y a ptetr une raison, non ?

  14. #13
    jackgre

    Re : Idéal ouvert

    je crois meme que si F est un sev de E ouvert alors F=E

  15. #14
    AncMath

    Re : Idéal ouvert

    Tout à fait, oui.

  16. #15
    jackgre

    Re : Idéal ouvert

    si je vous suis il n'existe pas d'ideal non trivial de mon espace ?

  17. #16
    AncMath

    Re : Idéal ouvert

    Il n'existe pas d'ideal ouvert non trivial de ton espace, non.

  18. #17
    jackgre

    Re : Idéal ouvert

    je ne suis pas sur de comprendre pourquoi un ideal ouvert de mon espace est forcement un sev par contre

  19. #18
    AncMath

    Re : Idéal ouvert

    Essaie d'écrire une démonstration, c'est tres simple. Indice : un réel s'identifie à une la fonction constante sur [0,1] ayant pour valeur ce réel.

  20. #19
    jackgre

    Re : Idéal ouvert

    ah oui c'est en effet simple
    puisque si I est un ideal c'est un sous groupe additif de mon espace.
    donc 0 est dans I
    Son note A, B des fonctions constantes de [0,1] egalent à a et b respectivement
    et f,g des fonctions de I
    alors Af+Bg est dans I
    donc la fonction af+bg est dans I

  21. #20
    jackgre

    Re : Idéal ouvert

    merci pour votre aide

  22. #21
    AncMath

    Re : Idéal ouvert

    Avec plaisir.

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