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La croyance religieuse peut elle être un phénomène naturel?

  1. kirikou00236

    Date d'inscription
    juin 2008
    Âge
    27
    Messages
    114

    La croyance religieuse peut elle être un phénomène naturel?

    Bonjour,

    je m'explique, de tout temps et toute civilisation les hommes ont crus! Des croyances sont mortes et d'autres naissent. A ce dire que un monde sans croyances peut être impossible. Peut on dire que la croyance n'est pas là pour rien. Dans ce monde moderne on sait que les croyances religieuses bas de l'aile pour faire place aux croyances scientifiques! sachant que celle-ci comme les croyances religieuses peuvent être remise en cause. Je m'explique nombreuses des découvertes scientifiques sont remises en cause du fait de notre progrès dans la recherche qui annulent des thèses ou contredise une autre. Mais celle-ci à un caractère éphémère aussi. Je sais on va me dire que en amont il y a des recherches empiriques et que les croyances religieuses sont des "dires".

    Mais je me pose des questions.
    Je sais qu'il y a une zone dans le cerveau qui traitent les croyances et l'imagination ( reprenez moi, si je me trompe ) si cette zone existe c'est que la nature qui a façonné notre corps la fait évolué lui donne un rôle et une place ( même petite ).

    Et comment les neurosciences expliquent qu'il y est des croyants et d'autre pas? Leur cerveau est il différent

    PS : Ne voyez pas là un prosélytisme à la religion, juste des questions que je me pose et vous pose, je sais que sur ce site internet peut intervenir des connaisseurs et ainsi que je puisse apprendre.


    Merci d'avance
     


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  2. Faith

    Date d'inscription
    décembre 2004
    Localisation
    Paris
    Âge
    33
    Messages
    8 337

    Re : La croyance religieuse peut elle être un phénomène naturel?

    Réponse simple:
    Est-il possible de tout connaitre ? Non. Il est donc nécessaire de faire confiance au savoir (réel ou fictif) d'autres personnes, et donc de croire.

    Comme tu ne sembles pas t'intéresser au bien fondé de la croyance (ce qui est préférable sur ce forum, et en général, car ça ne mène que rarement à une discussion calme), alors effectivement, les croyances religieuses et scientifiques peuvent être mises sur un plan comparable (quoique ne recouvrant pas tout à fait les mêmes domaines)

    Quelques points de détail:
    Et comment les neurosciences expliquent qu'il y est des croyants et d'autre pas? Leur cerveau est il différent
    Nous sommes tous croyants.
    Dans ce monde moderne on sait que les croyances religieuses bas de l'aile pour faire place aux croyances scientifiques
    Attention à ne pas extrapoler des cas particuliers comme la France (et encore) au monde entier. Et attention à ne pas confondre croyance et pratique d'une religion.
     

  3. noureddine2

    Date d'inscription
    janvier 2011
    Localisation
    maroc
    Messages
    1 014

    Re : La croyance religieuse peut elle être un phénomène naturel?

    Citation Envoyé par kirikou00236 Voir le message
    Mais je me pose des questions.
    Je sais qu'il y a une zone dans le cerveau qui traitent les croyances et l'imagination ( reprenez moi, si je me trompe ) si cette zone existe c'est que la nature qui a façonné notre corps la fait évolué lui donne un rôle et une place ( même petite ).

    Et comment les neurosciences expliquent qu'il y est des croyants et d'autre pas? Leur cerveau est il différent
    je constate que toutes les variables de l'univers varient entre le zéro et l’infini donc bipolaires , et parmi les bipôles il y a le matérialisme et le spirituel platonicien , et nos cerveaux varient entre les deux pôles , matérialisme et platonicien .
     

  4. f6bes

    Date d'inscription
    février 2005
    Localisation
    Nimes Age:69 237 millions de kms autour du soleil !!
    Messages
    35 196

    Re : La croyance religieuse peut elle être un phénomène naturel?

    Citation Envoyé par Faith Voir le message

    Nous sommes tous croyants.

    Attention à ne pas extrapoler des cas particuliers comme la France (et encore) au monde entier. Et attention à ne pas confondre croyance et pratique d'une religion.
    Bsr à toi,
    Le hic , c'est que c'est bien de RELIGION donc cause "kirikou"!!!
    croyance religieuse

    Bon W E
    "Bonjour" et "Merci" (pour ceux qui oublient!!)
     

  5. vincent66

    Date d'inscription
    juillet 2007
    Localisation
    Grandson, Vaud, Suisse
    Âge
    46
    Messages
    3 545

    Re : La croyance religieuse peut elle être un phénomène naturel?

    Bonsoir,
    Une étude semble avoir démontré que la foi dope, stimule la sérotonine... mais bon je croise tous les jours des croyants aussi maniaco-dépressifs que moi..!
    Vincent
    Leonardo était ingénieur "sans papier", et moi diplômé juste...technicien...
     


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  6. ù100fil

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Localisation
    ici et là bas car je suis quantique
    Messages
    10 143

    Re : La croyance religieuse peut elle être un phénomène naturel?

    Citation Envoyé par kirikou00236 Voir le message
    Merci d'avance
    Question équivalente : La conceptualisation, par l'homme, de ce qu'il appelle le "réel", est elle elle-même un phénomène réel ? N'est-elle alors pas soumise à des lois, à des invariances ?


    Ce qui importe est d'avoir une démarche qui permette de remettre en cause nos a-priori, hypothèses, présupposés, ...

    Nous utilisons bien souvent L’abduction – et l’inférence bayésienne qui en est une version rigoureuse s’appuyant sur la notion de probabilité a priori. un procédé courant de raisonnement qui consiste en la formation d’une hypothèse pour expliquer un ensemble de données. Lorsque cette hypothèse ne peut pas se soumettre au contrôle de l’expérience, elle est généralement écartée comme « irréfutable ».

    Le théisme ne s'inscrit pas dans cette forme de "croyance" qui prend en compte le doute et le degrés de confiance, c'est à dire les nuances.


    Patrick
    L'imagination est plus importante que le savoir (Albert Einstein)
     

  7. kirikou00236

    Date d'inscription
    juin 2008
    Âge
    27
    Messages
    114

    Re : La croyance religieuse peut elle être un phénomène naturel?

    Citation Envoyé par ù100fil Voir le message
    Question équivalente :
    Le théisme ne s'inscrit pas dans cette forme de "croyance" qui prend en compte le doute et le degrés de confiance, c'est à dire les nuances.
    Patrick
    Pourquoi cette région du cerveau nous donne cette possibilité. Cela voudrait donc dire qu'on puisse avoir des possibilités cognitifs "inutiles" en sorte.
    j'ai toujours été ailleurs, suis je quelqu'un d'autre part? ( moi-même).
     

  8. Faith

    Date d'inscription
    décembre 2004
    Localisation
    Paris
    Âge
    33
    Messages
    8 337

    Re : La croyance religieuse peut elle être un phénomène naturel?

    Citation Envoyé par f6bes Voir le message
    Le hic , c'est que c'est bien de RELIGION donc cause "kirikou"!!!
    croyance religieuse
    Je ne suis pas d'accord sur cette équivalence. Mais ce forum n'est pas là pour en discuter.
     

  9. ù100fil

    Date d'inscription
    novembre 2006
    Localisation
    ici et là bas car je suis quantique
    Messages
    10 143

    Re : La croyance religieuse peut elle être un phénomène naturel?

    Citation Envoyé par kirikou00236 Voir le message
    Pourquoi cette région du cerveau nous donne cette possibilité.
    Chosifier : Transformer en chose à partir de sa subjectivité.

    Patrick
    L'imagination est plus importante que le savoir (Albert Einstein)
     

  10. Nemoclay

    Date d'inscription
    janvier 2011
    Âge
    22
    Messages
    1 163

    Re : La croyance religieuse peut elle être un phénomène naturel?

    D'après certains comportementalistes, ce trait (la croyance religieuse) n'a pas en soi d'utilité directe pour la survie, il serait un produit dérivé d'une autre chose qui en a une.

    Exemple: Les papillons de nuits semblent parfois s'immoler dans les flammes de bougies. Ce comportement aberrant est un produit dérivé de quelque chose d'autre. Il se trouve que ces insectes exploitent la lumière des étoiles comme boussole et que les rayons envoyés par la bougies vont diriger le papillon par une trajectoire en spirale sur la flamme..

    Pour ce qui est de la religion l'hypothèse concerne les enfants.
    Notre espèce survie en partie grâce à l'expérience qu'ont accumulée les générations précédentes et pour que les enfants soient protégés et vivent dans de bonnes conditions, il faut que cette expérience leur soit transmise. Il y aurait un avantage sélectif pour les cerveaux d'enfants qui possèdent cette règle d'or: Crois sans poser de question tous ce que te disent les adultes, en particulier quand ils parlent sur un ton solennel et menaçant.
    Mais comme pour les papillons de nuit, il peut y avoir des ratés..

    Pour résumer, la sélection naturelle construit le cerveau de l'enfant en lui donnant une tendance à croire tout ce que lui disent ses parents et les anciens de la tribu. Cette obéissance en toute confiance est précieuse pour la survie au même titre que le guidage par les étoiles pour le papillon de nuit. Mais le revers de l'obéissance en toute confiance est la crédulité aveugle. Son produit dérivé inévitable est la vulnérabilité aux infections par les virus de l'esprit..
     

  11. pourpre76

    Date d'inscription
    juin 2012
    Messages
    235

    Re : La croyance religieuse peut elle être un phénomène naturel?

    Citation Envoyé par kirikou00236 Voir le message
    Leur cerveau est il différent?

    Merci d'avance
    Non, la science n'a jamais trouvé la moindre différence entre les cerveaux, tout cerveau s'adapte et se façonne suivant son environnement!

    On peut conditionner un cerveau à la croyance, mais pas toujours!

    Si le cerveau est soumis à une répétition par exemple, des dires et des gestes, il finira par prendre ces dires et gestes pour des preuves incontestables, c'est ce qu'on voit partout, dans toutes les religions!

    Mais ce n'est pas suffisant, car certaines personnes refusent de se soumettre à la foule, et s'interroge plus et sort du conditionnement!

    On peut y voir souvent, un rôle du coeur, j'abandonne cette croyance que mon coeur commence à détester ou qui commence à aimer une autre croyance, moins contraignante, plus souple, ou qui m'autorise à faire plus de choses que j'aime faire!

    La croyance, se crée, évolue ou s'efface, si on devient croyant, c'est qu'on ne l'était pas! et on peut ne plus l'être!

    Si on est non croyant, rien n’empêche de le devenir un jour! ou une nuit, question de temps, de vécu, de lu et entendu et d'autres raisons..........
     

  12. noureddine2

    Date d'inscription
    janvier 2011
    Localisation
    maroc
    Messages
    1 014

    Re : La croyance religieuse peut elle être un phénomène naturel?

    Citation Envoyé par pourpre76 Voir le message
    Non, la science n'a jamais trouvé la moindre différence entre les cerveaux, tout cerveau s'adapte et se façonne suivant son environnement!

    On peut conditionner un cerveau à la croyance, mais pas toujours!

    Si le cerveau est soumis à une répétition par exemple, des dires et des gestes, il finira par prendre ces dires et gestes pour des preuves incontestables, c'est ce qu'on voit partout, dans toutes les religions!

    salut , peut être que l'horoscope a aussi un effet .
    il y a des enfants qui aiment rester tranquilles rêveurs et aiment la méditation .
    et il y a des enfants matérialistes terre à terre qui sont attentifs à la matière .
    on peut dire que comme il y a des cerveaux qui aiment la science ou les lettres .
    peut être qu'il y a aussi des cerveaux qui aiment le spirituel ou le matérialisme .
     

  13. pourpre76

    Date d'inscription
    juin 2012
    Messages
    235

    Re : La croyance religieuse peut elle être un phénomène naturel?

    Attention, on parle bien de la différence entre cerveaux à la naissance, et là, je confirme que scientifiquement, rien n'a été découvert sur une différence entre les cerveaux, nous naissons tous avec le même cerveau, du point de vue anatomique, bien sûr!

    Maintenant, des années plus tard, ou même quelques mois plus tard, après la naissance, et grâce à l'environnement et l'apprentissage, nos cerveaux commencent à être différents!

    C'est l'apprentissage des parents qui façonne le cerveau de l'enfants, et comme les parents sont différents, d'une famille à l'autre, cela donnera 2 enfants qui réagissent différemment (l'exemple type: un enfant qui parle mais qui ne marche pas encore, et un autre qui marche mais qui ne parle pas encore)!

    C'est toujours ce qu'on a vécu et acquis par nos sens qui va influencer notre cerveau, il y a le rôle des parents, de la famille, de la crèche, de la télé et de la société qui joue un rôle important!

    Je ne crois pas que l'horoscope a un rôle important , la preuve c'est que tous les informaticiens ne sont pas nés le 1 du mois, ni tous les poètes ne sont pas nés le 2 du mois comme tous les mathématiciens ne sont pas nés le 3 du mois etc ...

    Il y a 400 000 mille naissances par jour dans le monde, et rien ne confirme que ces 400 000 personnes auront exactement le même mentale, ou la même façon d'être ou d'agir ou de se comporter.

    Nous ne naissons pas croyants ou non croyants, nous naissons, puis nous devenons croyants ou pas, par l'influence des autres! par un conditionnement!
    Dernière modification par pourpre76 ; 09/06/2012 à 22h25.
     

  14. jreeman

    Date d'inscription
    janvier 2006
    Messages
    4 696

    Re : La croyance religieuse peut elle être un phénomène naturel?

    Citation Envoyé par ù100fil Voir le message
    Le théisme ne s'inscrit pas dans cette forme de "croyance" qui prend en compte le doute et le degrés de confiance, c'est à dire les nuances.
    Pourtant, dans une certain mesure, on pourrait,me semble-t-il, comparer le doute dont cerfains théistes pourraient nous faisant part, au doute et la confiance auxquels certains scientifiques soumettent leur activités.
    Dernière modification par jreeman ; 09/06/2012 à 22h52.
     

  15. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    16 661

    Re : La croyance religieuse peut elle être un phénomène naturel?

     


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