Concernant l'Analyse de sa pensée

[invitef30817dc]

L'étude des neurosciences requiert-il un niveau de métacognition relativement haut ou peut-elle se justifier par la recherche de la connaissance de sa propre pensée? De plus, se poser des questions jugées hautement pertinentes sans en connaitre immédiatement la portée traduit-il un manque de bases méta-cognitives solides ?

Ces questions ne se font pas dans le cadre scolaire ,donc une réponse de type scolaire n'est pas forcément requise.

Je pose la deuxième questions car je connais des personnes qui ne possèdent pas la même manière de penser au niveau même de la structure de celle-ci (diagnostiquer précoce )et lorsque je suis aller voir des documents tel que http://www.ciuf.be/cms/images/storie..._section11.pdf il m'a sembler que l'étude appliqué de la métacognition se faisait de la même manière pour tout le monde.Sa me parait logique mais je me demande tout de même si il n'existe pas un moyen d'étudier la métacognition possédant une forme propre a chaque individu ou au moins a une catégorie a laquelle on le suppose appartenir.Cela permettrait d'une part un travail sur sa métacognition plus efficace pour chacun et une reconsidération éventuelle de sa propre manière de penser.

La première question pour moi-même

Si je ne suis pas clair , fais une erreur/confusion,ou fait preuve de naiveté dans la considération des concepts que j'ai énoncé n'hesitez pas a me le dire , sa m'aidera au moins autant que les réponses apportés aux questions .

Merci d'avance.
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[mh34]

Quelques extraits ;

La théorie métacognitive, issue du paradigme cognitiviste qui se centre sur les processus, les démarches, les stratégies de l’apprenant, et non seulement sur le produit, est appliquée dans de nombreuses expériences au niveau universitaire. Le rôle de l’enseignant, dans un objectif de développement métacognitif change fondamentalement: il est un tuteur, un coach de l’apprenant qui réfléchit avec lui sur la construction de ses compétences.
..............
Cette conceptualisation métacognitive suppose une médiation, soit de pairs, soit de l’enseignant,qui aide l’étudiant à rendre intelligible son fonctionnement mental.

C'est une parodie, ce texte?

[vep]

C'est une parodie, ce texte?

Tu parles de la forme ou du fond ??


Sinon, oui, il faut croire que certains pensent qu'il y a une corrélation entre le nombre de mot compliqués qu'ils prononcent et leur intelligence.

[vep]

Ramayann,
j'avoue avoir beaucoup de mal à comprendre la nature de votre questionnement ...


Vous voulez savoir s'il y a un moyen de savoir comment on fonctionne individuellement sur le plan cognitif ?

Vous voulez savoir si les processus cognitifs chez des groupes de personnes ayant certaines spécificités par rapport à la norme, ont été étudiés (par exemple chez les personnes à haut potentiel) ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[mh34]

Tu parles de la forme ou du fond ??

De la forme...elle est tellement alambiquée que je n'arrive pas à comprendre un traitre mot de ce qu'ils disent! Ca me fait penser à une planche de BD des "profs", faut que je remette la main dessus, c'est exactement ça!

Sinon, oui, il faut croire que certains pensent qu'il y a une corrélation entre le nombre de mot compliqués qu'ils prononcent et leur intelligence.

Tu as remarqué toi aussi?

[vep]

Le plus dommage c'est que le fond du doc n'est pas inintéressant. Au contraire.
Et le pire c'est qu'il est à visée pédagogique : comment apprendre aux étudiants de L1 à apprendre pour éviter l'échec.

C'est donc écrit par des pédagogues Tu as raison ... ça fait peur !!!

[invitef30817dc]

Premièrement je n'ai malheureusement aucune possibilité d’être critique envers mes sources , étant totalement novice dans le sujet.J'ai donc considéré le document dont j'ai mis le lien comme une référence jusqu’à preuve du contraire.
Pour répondre a vep , je me demandais (concernant la première question)si avoir développer ses compétences méta cognitives était nécessaire dans l'étude des neurosciences
puisque fort de cette base , nous pourrions être plus a même de l'étudier (je doute d'avoir était clair , mais je ne sais pas comment l’être plus.) .Ou si les choses pouvaient se faire dans un ordre inverse , c'est a dire , a terme , acquérir des compétences méta-cognitives plus hautes par l'étude des neurosciences et donc si il était possible de les étudier sans pour autant avoir ces démarches la "naturellement" (les démarches améliorant la métacognition).
Pour la deuxième question , et en me basant de ce que j'avais compris de ma recherche sur le sujet . Je me demandais au vu des démarches "caractéristiques" a réaliser , si l'augmentation de ses compétences méta cognitives (qui dans le document se fait sous la forme de questions-réponses a soi-même caractéristique )ne pourrais sa faire sous des formes différentes correspondantes a des catégories de personnes , dans la mesure ou le traitement des informations peut se faire de manière "différente"(évasif mais j'ose croire que le sens est clair)comme c'est le cas pour les personnes a haut potentiel . De plus l’efficience de telle forme par rapport a telle autre pourrait aussi , même si je comprends que certains soit répugner par l'idée , aider a définir a quelle catégorie de personnes on appartient(sa peut être utile dans le cadre de différentes démarches ) , ou plutôt je me demande si sa serait le cas .

Et concernant la lecture du document que j'ai faite , une des raison pour lesquelles je suis venu ici était pour confirmer une part de ce que j'en avais compris , je crains cependant ne pas etre plus clair que ce document.

[invite6f9dc52a]

Bonsoir à tous .
Qui voudrait me définir simplement ce qu'est la métacognition ; également par rapport à la cognition, dans le contexte ?
Siouplé, mdammmes...

[vep]

En clair c'est
- prendre conscience de la façon dont on perçoit, enregistre, mémorise et retranscrit les informations et de la façon dont on résout les problèmes, dont on réfléchit.
- Analyser et comprendre ces processus dans le but de les améliorer

[vep]

je me demandais (concernant la première question)si avoir développer ses compétences méta cognitives était nécessaire dans l'étude des neurosciences

Pas plus que pour l'étude des autres disciplines.

Ce que je veux dire c'est qu'apprendre à enregistrer des informations, à développer un raisonnement ..; sera autant utile si vous apprenez le droit que la géographie que les neurosciences.
Maintenant, si vous voulez vous y intéresser dès maintenant sans attendre votre entrée à la fac, ça ne sera pas perdu.

Je me demandais au vu des démarches "caractéristiques" a réaliser , si l'augmentation de ses compétences méta cognitives ne pourrais sa faire sous des formes différentes correspondantes a des catégories de personnes , dans la mesure ou le traitement des informations peut se faire de manière "différente"(évasif mais j'ose croire que le sens est clair)comme c'est le cas pour les personnes a haut potentiel

Oui, les personnes à haut potentiel ont un fonctionnement spécifique comme les "dys" ou les personnes ayant un trouble de l'attention.
La façon de chacun de développer ses connaissances et aptitudes en utilisant au mieux son potentiel sera donc différente.

De plus l’efficience de telle forme par rapport a telle autre pourrait aussi , même si je comprends que certains soit répugner par l'idée , aider a définir a quelle catégorie de personnes on appartient(sa peut être utile dans le cadre de différentes démarches ) , ou plutôt je me demande si sa serait le cas

Non, ça à la limite un bilan neuro-psychologique qui pourrait vous en informer au mieux.
Ce n'est pas par la lecture de livres que vous saurez si vous êtes à haut potentiel, ou plus à l'aise en mémoire visuelle ou auditive etc ...

[invitef30817dc]

Et bien merci pour la rapidité de vos réponses et qui plus est , ici je ne suis pas pris de haut malgrès mon ignorance ce qui me permet de m'enrichir sans restriction^^.

[vep]

de rien

PS:
Beaucoup de ressources, de liens et de références ici

[invite6f9dc52a]

En clair c'est
- prendre conscience de la façon dont on perçoit, enregistre, mémorise et retranscrit les informations et de la façon dont on résout les problèmes, dont on réfléchit.
- Analyser et comprendre ces processus dans le but de les améliorer

A titre personnel (autrement dit, si je fonctionne comme un boulier chinois ou sur une méthode "commune"/qui devrait être appliquée) ?
Je mets ma métacognition en place .

[vep]

Oui, la metacognition concerne la prise de conscience de nos propres processus de pensée.

A ne pas confondre avec les sciences cognitives, qui étudient les processus cognitifs normaux et pathologiques des humains en général.


(Si tu fonctionnes comme un boulier , c'est toujours mieux que comme un boulet )

[invite6f9dc52a]

Très clair: merci !

[invite897e49b2]

Moi ce qui m'inquiète , c'est de dire je suis novice donc je prends n'importe quelle texte et il devient le saint graal de la connaissance.
c'est bien souvent un instantané de la connaissance à un moment voulu fait par des êtres humains ( coté objectivité c pas terrible ).
Servez vous en pour nourrir votre pensée ...
Et merci pour la prochaine fois d'exprimer clairement votre pensée plutôt que l'ensevelir avec un verbiage inextricable.
( j'ai l'impression de me retrouver sur futura-yoga )

[vep]

Moi ce qui m'inquiète , c'est de dire je suis novice donc je prends n'importe quelle texte et il devient le saint graal de la connaissance.
c'est bien souvent un instantané de la connaissance à un moment voulu fait par des êtres humains ( coté objectivité c pas terrible ).
Servez vous en pour nourrir votre pensée ...
Et merci pour la prochaine fois d'exprimer clairement votre pensée plutôt que l'ensevelir avec un verbiage inextricable.
( j'ai l'impression de me retrouver sur futura-yoga )

Si je peux me permettre, je trouve au contraire que ramayann a une démarche saine et interrogative.
A aucun moment il n'a dit que ce doc était une bible.
Et le fait est, que ce doc est intéressant en soi.

Et à son âge, ce type de démarche est rare. On ne peut donc que l'encourager à continuer à s'informer et à développer son esprit critique.

Quant à s'exprimer clairement ... il y arrivera quand ses idées seront claires

[invite897e49b2]

j'en conviens que cela devient de plus en plus rare , quelqu'un qui a une curiosité intellectuelle mais hum est ce nécessaire que cela soit hermétique à ce point ?
quoiqu'au détour d'une discussion on me dit "vous etes un terrestre avec un passé non terrestre lourd" , je me dis que je vais prendre la prochaine navette ...

[vep]

j'en conviens que cela devient de plus en plus rare , quelqu'un qui a une curiosité intellectuelle mais hum est ce nécessaire que cela soit hermétique à ce point ?
quoiqu'au détour d'une discussion on me dit "vous etes un terrestre avec un passé non terrestre lourd" , je me dis que je vais prendre la prochaine navette ...

Oui mais là, il n'a pas fait "indigeste" volontairement. Juste parce qu'il ne maitrisait pas ce dont il parlait. C'était confus c'est tout.

Par contre quand les gens croient bon d'aligner des mots compliqués, de renre leur discours incompréhensible, histoire qu'on les pense compétents ... c'est insupportable en effet.



(Et pour être honnête il m'est arrivé d'avoir beaucoup de mal à comprendre le sens de certaines de tes questions.
Sûrement comme d'autre ont sûrement du mal à comprendre ce que je raconte...
On a toujours l'impression d'être clairs ... mais les autres ne sont pas forcément de cet avis !)

[karlp]

Quelques extraits ;


C'est une parodie, ce texte?

Bonjour Marie Hélène, bonjour à tous

Je n'ai pas lu le doc en entier. Je m'arrête seulement sur la réaction que le petit passage cité a provoqué.
Si j'avais été entièrement vierge sur le chapitre de la métacognition je l'aurai sans doute trouvé "obscur". J'ai eu cette chance d'être un tout petit peu averti de ce qu'on fait dans ateliers de métacognition: ce qui a eu pour conséquence que le passage m'est au contraire apparu très simple et très clair (vous me direz que j'ai aussi l'habitude des propos autrement plus "baroques" ).
Je crois que nous avons parfois du mal, dans le cadre des sciences (ou d'autres types de "savoirs") qui concernent l'homme, à convenir que le vocabulaire, parce qu'il découle d'un effort de conceptualisation/ abstraction, puisse paraître "alambiqué" au profane en raison de l'ignorance dont nous partons nécessairement.
J'aurais, très honnêtement, du mal à exprimer -en aussi peu de mots - ce que ce paragraphe dit clairement (pour peu que les concepts soient connus) de façon à la fois simple (accessible à tous) et précise.

C'est une remarque d'ordre général (qui découle d'une très modeste pratique de la métacognition) : il me semble que n'importe quelle science doit constituer son vocabulaire propre (pour exprimer les concepts que la théorie développe et structure). Lorsque ce vocabulaire n'est pas mathématisé (comme en physique), l'obscurité qui surgit peut nous révolter en raison de la croyance (erronée, je crois) selon laquelle tout peut être dit simplement et à destination de tous.
Après tout, le vocabulaire de la médecine paraît aussi "étrange" au profane.

C'est en comprenant cet effet qu'un grand nombre de textes que je croyais inaccessibles ont cessé de me faire peur (et que j'ai pu les appréhender et les comprendre): j'en suis redevable au peu que j'ai appris "sur la" et "en" métacognition.

( Bien sûr, cela n'empêche pas qu'il existe des "usurpateurs" qui s'amusent à se jouer de tel ou tel vocabulaire spécialisé)

[invite6f9dc52a]

j'en conviens que cela devient de plus en plus rare , quelqu'un qui a une curiosité intellectuelle mais hum est ce nécessaire que cela soit hermétique à ce point ?
quoiqu'au détour d'une discussion on me dit "vous etes un terrestre avec un passé non terrestre lourd" , je me dis que je vais prendre la prochaine navette ...

Ben, il ou elle n'est pas responsable de l'hermétisme la lecture qu'elle à trouvé, non ?

[karlp]

Pour répondre a vep , je me demandais (concernant la première question)si avoir développer ses compétences méta cognitives était nécessaire dans l'étude des neurosciences
puisque fort de cette base , nous pourrions être plus a même de l'étudier (je doute d'avoir était clair , mais je ne sais pas comment l’être plus.) .Ou si les choses pouvaient se faire dans un ordre inverse , c'est a dire , a terme , acquérir des compétences méta-cognitives plus hautes par l'étude des neurosciences et donc si il était possible de les étudier sans pour autant avoir ces démarches la "naturellement" (les démarches améliorant la métacognition).
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L'intérêt de la métacognition est qu'elle vous permet, par exemple, de repérer un "type" de stratégie inefficiente, ou une situation qui va entraîner chez vous un "blocage" : lorsque vous en prenez conscience, vous pouvez pallier le problème dans de multiples domaines qui n'ont a priori aucun rapport les uns avec les autres.
Il n'est pas nécessaire de connaître celle ci (la métacognition) pour étudier les neurosciences, mais je suis convaincu que cela pourra vous aider, là et ailleurs.

[invite897e49b2]

Ben, il ou elle n'est pas responsable de l'hermétisme la lecture qu'elle à trouvé, non ?

donc myoper serait yoda ?

[invite6f9dc52a]

donc myoper serait yoda ?

Ça, c'est hermétique !