Bonjour, cliquez-ici pour vous inscrire et participer au forum.
  • Login:



+ Répondre à la discussion
Page 6 sur 6 PremièrePremière 6
Affichage des résultats 76 à 90 sur 90

Utilisation incomplète du cerveau ?

  1. baiegeai

    Date d'inscription
    septembre 2015
    Localisation
    toulouse
    Messages
    363

    Re : Utilisation incomplète du cerveau ?

    Citation Envoyé par ansset Voir le message
    bonjour,
    cela peut être bien plus fin que le mm ( voir le lien sur l'optogénétique ).
    concernant la "plasticité" du cerveau , c'est un terme générique qui recoupe en fait ( sous le même nom ) différentes capacités adaptatives, régénértrice ( autres ) .
    et ce dès sa formation.
    On peut donc à la fois parler d'apprentissage, de plasticité synaptique , de neurogénèse ( y compris adulte ), de modifications plus structurelles après un trauma, etc ....

    Mais, il est difficile de comprendre à quoi on fait allusion en parlant "de fonctions decentralisées invisibles " !?
    ( décentralisées dans quel sens ? )
    décentrées ou decentralisées dans le sens ou des fonctions seraient réalisées en pré digestion , idem le 2eme cerveau ( neurones du ventre) dont on vient à peine d'entendre parler ou le pré traitement de nos sens ( tous les capteurs sensitifs de la peau sont traités avant d'arriver au cerveau ) ou d'autres fonctions inconnues
    invisibles car non mis en evidence aujourd'hui

    -----

     


    • Publicité



  2. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Fresnes
    Âge
    57
    Messages
    23 581

    Re : Utilisation incomplète du cerveau ?

    re-
    au moins c'est plus clair ( tes propos ).
    concernant le "pseudo" deuxième cerveau , il y a eu des fils sur le sujet.
    je préfère ( personnellement ) ne pas y revenir.

    pour le reste , s'il s'agit d'évoquer des "ailleurs" encore inconnus, sans plus de précisions, je ne vois guère de quoi alimenter le sujet, puisqu'on ne sait pas de quoi on parle.
    ps : les pré-traitements par les sens font partie intégrante de la chaine de réception, et c'est peut être un des aspects les mieux connus aujourd'hui.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  3. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    28 111

    Re : Utilisation incomplète du cerveau ?

    Citation Envoyé par baiegeai Voir le message
    idem le 2eme cerveau ( neurones du ventre) dont on vient à peine d'entendre parler
    Plus exactement, "on vient "à peine" d'inventer le terme car ça fait par contre très longtemps qu'on sait que le système digestif est "très" innervé, d’où cette appellation (aucun autre motif). Par ailleurs, les "prétraitements", au moins certains, sont connus.
    Mais je n'ai pas compris la question...
    Myorphalopyrogénètopter.
     

  4. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Courcelles - Belgique
    Âge
    55
    Messages
    28 161

    Re : Utilisation incomplète du cerveau ?

    Salut,

    Désolé pour la réponse tardive.

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    Ca veut dire quoi ça?
    J'ai manqué de clarté ?

    Dans le cerveau on identifie des zones particulières comme la zone de Broca, les différentes zones de traitement visuel, etc... (bon, ce n'est peut-être pas les meilleurs exemples, c'est déjà assez "gros" comme zone, mais n'étant pas spécialiste....). Or d'un cerveau à l'autre il y a de légère différences anatomiques de formes, tailles (du cerveau mais aussi des plissements) ce qu'il fait que pointer exactement telle ou telle zone sur un nouveau cerveau peut-être fort compliqué. Mais c'est pourtant indispensable pour comparer les résultats d'imagerie.

    C'est du moins ce que j'avais lu (dans un article sur les IRMf dans Pour La Science, il y a quelques années).
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     

  5. mh34

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    17 399

    Re : Utilisation incomplète du cerveau ?

    Citation Envoyé par Deedee81 Voir le message


    J'ai manqué de clarté ?
    Non pas toi...c'était la phrase qui me semblait un peu exagérée. Ok l'interprétation des IRMf c'est pas mon taf, mais tout de même qu'il y ait de telles différences de façon à ce qu'on ne soit même pas certain d'être sur la bonne zone...ça laisse rêveur.
    νοὗσοι δ'ἄνθρώποισιν φέρουσαι σιγῇ, ἔπει φωνὴν ἕξειλετο μητιστα Ζεύς
     


    • Publicité



  6. pm42

    Date d'inscription
    juillet 2015
    Messages
    3 869

    Re : Utilisation incomplète du cerveau ?

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    mais tout de même qu'il y ait de telles différences de façon à ce qu'on ne soit même pas certain d'être sur la bonne zone...
    Tout dépend de la précision. Quand il s'agit d'être assez précis pour faire de la neurochirurgie, les différences sont non négligeables.
    Et quand on parle de personnes atteintes de certains désordres neurologiques, la différence augmente.
     

  7. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    28 111

    Re : Utilisation incomplète du cerveau ?

    En ce qui concerne les désordres, si on parle de pathologies, ce n'est effectivement pas encore déterminable par cette méthode mais en ce qui concerne les lésions, il faut voir au cas par cas si ça correspond à la clinique (en général, l'IRM simple, voire le scanner, pas forcément injecté, suffisent). Mais pour la neuro-chir, ça ne va pas être l'IRMf qui va être utilisée parce que ce n'est pas forcément la fonctionnalité qui détermine l'action à faire ; c'est "à vue", et des sondes si besoin.
    Myorphalopyrogénètopter.
     

  8. pm42

    Date d'inscription
    juillet 2015
    Messages
    3 869

    Re : Utilisation incomplète du cerveau ?

    Citation Envoyé par myoper Voir le message
    Mais pour la neuro-chir, ça ne va pas être l'IRMf qui va être utilisée parce que ce n'est pas forcément la fonctionnalité qui détermine l'action à faire ; c'est "à vue", et des sondes si besoin.
    Il y a actuellement des projets justement pour faire des IRM haute résolution puis des EEG sur une longue période, faire de l'inversion de signal et trouver ainsi la zone d'origine des épisodes épileptiques.
    Ce qu'on peut difficilement faire "à vue".
     

  9. Deedee81

    Date d'inscription
    octobre 2007
    Localisation
    Courcelles - Belgique
    Âge
    55
    Messages
    28 161

    Re : Utilisation incomplète du cerveau ?

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    Tout dépend de la précision.
    Oui, c'est sur ce point que j'avais manqué de.... précision
    Merci,
    Tout est relatif, et cela seul est absolu. (Auguste Comte)
     

  10. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Fresnes
    Âge
    57
    Messages
    23 581

    Re : Utilisation incomplète du cerveau ?

    bjr,
    il existe beaucoup de vidéos qui montrent bien que ça peut interagir de partout en fct du stimuli.
    je vais essayer d'en trouver qui ( même visuellement ) montrent implicitement la "complexité du truc".

    par ailleurs, il existe le HumainBrainProject , qui ( à raison pour moi ) a été revu dans ses objectifs.
    pour faire simple : certains y voyaient surtout une piste pour la "super IA" , et d'autres ont voulu mettre la priorité sur la compréhension du fonctionnement et des capacités cognitives.
    et notamment à des fins de traitements.
    En ce moment ( avec la révision de 2015 ) il semble que les seconds ont plus de poids. ( tant mieux dans mon idée du truc ).

    ps : il y a des vidéos assez impressionnantes qui montrent bien la complexité du sujet.
    ps2: je compléterai plus tard sur la précision, et les recherches dans ce sens.
    Dernière modification par ansset ; 04/09/2017 à 12h06.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  11. minushabens

    Date d'inscription
    juillet 2014
    Messages
    5 451

    Re : Utilisation incomplète du cerveau ?

    [QUOTE=ansset;5976491
    pour faire simple : certains y voyaient surtout une piste pour la "super IA" (...)[/QUOTE]

    ce n'est pas ce que j'avais compris. D'ailleurs si on veut fabriquer une IA il vaut mieux ne pas chercher à simuler un cerveau humain: on n'obtiendrait qu'une intelligence humaine.
     

  12. ansset

    Date d'inscription
    novembre 2009
    Localisation
    Fresnes
    Âge
    57
    Messages
    23 581

    Re : Utilisation incomplète du cerveau ?

    le projet était peu clair dans ses objectifs au début.
    il "semble" qu'il y a eu une explication de texte entre les différents labos et chercheurs.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !
     

  13. baiegeai

    Date d'inscription
    septembre 2015
    Localisation
    toulouse
    Messages
    363

    Re : Utilisation incomplète du cerveau ?

    Citation Envoyé par mh34 Voir le message
    Il faut chercher du côté de l'optogénétique ; https://www.youtube.com/watch?featur...&v=lppAwkek6DI

    la manip de visualisation est impressionnante
    ça ressemble un peu à san francisco vu la nuit en acceleré
    en revanche je n'ai pas eu le temps de comprendre l'ensemble et ce qui est visualisé
    quelqu'un pourrait il nous faire un résumé de la chose et de son degré de sérieux ?
    grand merci car si effectivement on voit l'activité ( laquelle ? comme le soulignait Myoper) cérébrale , c'est très intéressant
    malgré tout je n'irai pas me faire trépaner pour qu'on puisse étudier mon cerveau de cette maniere
     

  14. myoper

    Date d'inscription
    décembre 2007
    Messages
    28 111

    Re : Utilisation incomplète du cerveau ?

    Citation Envoyé par pm42 Voir le message
    Il y a actuellement des projets justement pour faire des IRM haute résolution puis des EEG sur une longue période, faire de l'inversion de signal et trouver ainsi la zone d'origine des épisodes épileptiques.
    Ce qu'on peut difficilement faire "à vue".
    Oui, dès que le projet sera concrétisé, ça permettra un diagnostic plus précis, mais il faut de toute façon que le chirurgien repère visuellement la ou il va poser son scalpel sans oublier qu'un hématome, une tumeur, un anévrisme, souvent, ça se voit bien ; juste pour rappeler que, comme dans pas mal d'indications chirurgicales, l'imagerie n'est utilisée uniquement pour poser celle-ci et comment aborder le chantier.



    Edit: je m’aperçois qu'on dérive du sujet, me semble t'il.
    Dernière modification par myoper ; 05/09/2017 à 00h30.
    Myorphalopyrogénètopter.
     

  15. mh34

    Date d'inscription
    mars 2008
    Messages
    17 399

    Re : Utilisation incomplète du cerveau ?

    Citation Envoyé par baiegeai Voir le message
    quelqu'un pourrait il nous faire un résumé de la chose et de son degré de sérieux ?
    Vous lisez à partir de là : Human brain Project est financé et vous avez toutes les explications.
    L'optogénétique est une technique de recherche qui a été mise au point y a déjà un petit moment, par Karl Deisseroth, http://web.stanford.edu/group/dlab/about_pi.html.
    νοὗσοι δ'ἄνθρώποισιν φέρουσαι σιγῇ, ἔπει φωνὴν ἕξειλετο μητιστα Ζεύς
     


    • Publicité







Sur le même thème :





 

Discussions similaires

  1. Utilisation de 100% des capacités du cerveau
    Par Rekop dans le forum Débats scientifiques
    Réponses: 63
    Dernier message: 13/05/2015, 19h27
  2. Actualité - Cerveau d'homme et cerveau de femme : le câblage serait différent
    Par V5bot dans le forum Commentez les actus, dossiers et définitions
    Réponses: 7
    Dernier message: 10/12/2013, 22h00
  3. Actu - En vidéo : des rats communiquent à distance de cerveau à cerveau
    Par RSSBot dans le forum Commentez les actus, dossiers et définitions
    Réponses: 2
    Dernier message: 01/03/2013, 18h50
  4. Actu - Spaun, un cerveau artificiel pour mieux comprendre le cerveau humain
    Par RSSBot dans le forum Commentez les actus, dossiers et définitions
    Réponses: 5
    Dernier message: 05/12/2012, 08h56
  5. Test: Vous êtes plutôt cerveau gauche ou cerveau droit?
    Par mtheory dans le forum Neuropsychologie et Psychologie
    Réponses: 153
    Dernier message: 24/04/2012, 18h48