tout a fais ... ce qu'il faut pas lireEnvoyé par ZaDrOb
Après il y a un truc que je ne comprends pas, vous dites que les entreprises preferent des ingenieurs aux Masters pro...Alors le seul conseil que je peux donner à ceux qui font et veulent faire un master pro :
Pourquoi ne pas avoir choisis de passer un diplome d'ingé alors ?(au lieu de passer un Master pro et d'essayer de faire valoir celui-ci, ce n'est pas une critique, juste une question qui me parait logique...)
Bonjour,
Je prends la discussion en cours de route, mais je suis plutôt d'accord avec tout ce qui a été dit sur les M2 Pro (forcément, j'en viens!).
Pour répondre à bltz: tout le monde n'a pas une idée précise dès la sortie du bac sur le niveau d'étude qu'il veut atteindre!!!
Perso, je ne pensais pas aller jusqu'à Bac+5. J'ai fait un BTS après le bac, et quand j'y suis rentré, je pensais au max faire une licence! Et puis j'ai trouvé ma voie au fur et à mesure des rencontres, des cours ... et j'ai finalement fait un IUP après le BTS puis un Master 2 Pro
Pour faire ce parcours il m'a fallu un bon dossier, donc pas de glande possible. Le Master 2 Pro fait intervenir beaucoup de professionnels, de sorties terrain, d'études de cas concrets ... et ça c'est aussi un +.
bonjour
il y a pas mal de truc à redire:
certes mais les industriels ne voient pas d'un très bon oeil toutes ces compétences acquises en sciences et techniques s'échappées dans la finance pour des salaires mirobolant. Au moins 50% des jeunes ingénieurs de SUPAERO ne travailleront pas dans l'aéronautique ou le spatial. C'est un gros problème de former des gens pour un secteur et de les voir se carapater après. C'est problématique pour Airbus et tous les groupes d'aéro.Tout d'abord, il faut savoir que ce diplôme est généraliste.Tu peux devenir ingénieur dans un domaine scientifique et terminer dans les finances: à vrai dire, c'est le parcours de beaucoup de cadres, comme par exemple Bertrand Meheut, le directeur de Canal+, qui est...ingénieur chimiste!
Et il n'y a pas tant d'écoles généralistes que ça.
Les recruteurs s'en fichent de savoir si un tel a fait une prépa. Je suis en école d'ingé et les étudiants qui ont fait prépa ne sont pas les tarés de boulot que tu décris (à 1 ou 2 exceptions près).en général, les ingénieurs ont fais tous classe prepas (sauf les AST), en prepa, on bosse comme des tarés en mettant les loisirs de coté ( pas tous bien sur).
En conséquence, un ingénieur sera plus apte a travailler comme un chevronner qu'un Master Pro. Il ne faut pas oublier qu'en bac +5, on est cadre, donc vous n'êtes pas payé aux heures...
De plus l'autonomie acquis à l'université est vraiment un atout donc au bilan ca se vaut.
la différence principale entre ingé et M2 Pro, qui fut déjà souligné, c'est le fait qu'il y une teinte plus prononcée pour les sciences humaines en école d'ingé (en langues, en droit..etc) mais ces cours se font aux détriments d'enseignements techniques/scientifiques que peuvent avoir les M2 pro.
après il est clair que pour les premières embauches, le titre d'ingénieur est mieux vu. Mais ca s'efface assez rapidement après 3-4 ans d'expérience.
AH NON! au moment où la petite flûte allait répondre aux cordes. Vous êtes ODIEUX!!
Oui je suis d'accord avec toi, en école d'ingé, peu de personnes travaillent comme des forcenés, mais je parlais de la periode ou tu es en prepas.
Puis pour en revenir a la diff M2 pro / ecole ingé & supaero, c'est que tout le monde n'a pas les moyens d'integré supaero aussi ( je ne suis pas a supaero, loin de la)
me revoila, jaimerais metre mon avis, si le master est fait en alternance, cela fait il plus de difference ou pas.
merci.
Bien sûr... car tu peux emmagasiner de l'XP... tout bon à prendre et c'est souvent une porte ouverte pour l'emploi à la fin de ton M2.
Pour répondre à ce sujet.Bien sûr... car tu peux emmagasiner de l'XP... tout bon à prendre et c'est souvent une porte ouverte pour l'emploi à la fin de ton M2.
Les écoles d'ingénieurs à la française ne sont favorables aux ingénieurs qu'en France jusqu'à un certain niveau. Le système des écoles d'ingénieurs est à revoir et le système des classes prépas également. Je ne dis pas que le système universitaire est à revoir aussi. Vu le nombre de formations universitaires qui mènent aux chômage cela fait parfois peur....
Hors de la recherche, j'en doute.Les écoles d'ingénieurs à la française ne sont favorables aux ingénieurs qu'en France jusqu'à un certain niveau. Le système des écoles d'ingénieurs est à revoir et le système des classes prépas également.
Les écoles d'ingénieurs disposent d'un réseau qu'ont rarement les universités.
Si les grandes écoles sont favorisées par rapport aux master pro en France, il y a peut être une raison également ; c'est peut être pas sans rapport avec la formation d'ingénieur qui apprends peut être à mieux "se vendre", et avec le corporatisme qui nait en grande partie grâce à la prépa et aux concours.
Réunion dans une grande université francaise... Le CEVU est au complet et se pose le problème de création d'un master professionnel en µ$$^Msd... Mr X, professeur des universités explique les compétences de son équipe sur le sujet Y. Son collègue Mr Z (qui lui a ravi la derniere bourse de these du labo de recherche l'an passé) n'est pas du tout d'accord, un master de µ$$^Msd doit absolument avoir un cours pointu sur le sujet Z (justement celui de son équipe et dont le professeur Z est spécialiste)...
Mme U est jeune maitre de conférence, elle a passé sa these avec mr X comme directeur, elle se range derriere l'avis de mr X "oui un master pro dans ce domaine ne peut se priver des apports qu'a su si bien théoriser mr X".... A un moment un des etudiants du CEVU qui sentait la discussion s'enliser demande la parole (il prend un gros risque le pauvre, il veut faire son memoire de M2 recherche sous le direction de mme U) : "Excusez moi, vous parlez d'un master professionnel... Ne pourrait on pas demander l'avis des professionnels qui vont embaucher les diplomés justement ? Ils ont peut etre un avis sur les compétences minimum que devraient avoir les jeunes qu'ils embauchent non ?
Quoi repond mr X mais ils ne connaissent rien au sujet, ce sont des nuls, nous on va former des jeunes compétents qui iront leur apprendre ce dont ils ont besoin....
l'étudiant : Ah bon ? mais pourquoi ils embaucheraient ces jeunes alors ?
PS : au fait mr l'etudiant, pour votre memoire de recherche ... Je crois que ca va pas etre possible, nous créons un nouveau master professionnel et ca va me prendre beaucoup de temps....
bonjours!
voila j'ai une question: si je suis titulaire d'un diplôme d'ingénieur, quelle est l'intérêt pour moi de faire une année supplémentaire afin d'obtenir le titre de master ? es-ce que cela peut m'aider pour obtenir un boulot ?
Ca ne te sert à rien...En plus tu peux souvent faire un master en parallèle de ta dernière année d'école. Par contre ce qui peut te servir c'est de faire un mastère qui est une année supplémentaire accessible au bac+5 et là tu peux la faire en école de commerce par exemple.
ok mais ce n'est pas trop dur de faire le master et la dernière année d'école d'ingénieur en même temps ?
ben ça dépend du master en question et de ton école ...
ok je vous remercie pour ces réponses
Perso, je fais un M2 à la place de la dernière année d'école ; j'aurais ainsi les deux diplomes.
.
Mais en fonction des ses objectifs les recruteurs diversifient leurs choix.
Dernière modification par camaron ; 29/03/2009 à 15h01. Motif: erreur reponse trop tardive dans le post
pourquoi dites vous que parce qu'on a fait prépa/école on travaillera mieux quand on sera cadre car non payé aux heures faites? Je ne vois pas pk une personne venant de M2 n'aurait pas la même force de travail si les compétences apprises sont les mêmes?
Vous n'allez tout de même pas dire que l'école apprend à travailler le plus vite possible!?!?
vulgairement, en école c'est du stage, pas de théorire
en université c'est de la théorie sans de stages
ah bon pourquoi tu dis qu'il n'y a pas de stage à l'université ?
en tous cas ce n'est certainement pas une généralité, certaines facs ayant des stages en L3 et M1 et M2 (environ 2 mois + 3 mois + 4 mois)...
quel genre de stage y-a-t il et dans quelles filieres par ex?Envoyé par warznok Voir le message
vulgairement, en école c'est du stage, pas de théorire
en université c'est de la théorie sans de stages
il y a en effet les stages en lycée pour ceux qui projettent de passer le CAPES
-en labo de recherche
-en entreprise
-a l'étranger (labo ou meme entreprise)
c'est le cas a Grenoble, mais c'est certainement pas tres different dans les autres facs...
Un element a prendre en compte c'est que la selection a l entree n est pas la meme. Donc si meme vous defendez que les cursus sont comparables le point de depart n est pas le meme.
Il n est pas possible de generaliser, mais en moyenne un eleve sortant des meilleures ecoles aura une meilleure valeur marchande sur le marche du travail parceque les employeurs le prefereront.
Perso j'ai un cursus entièrement universitaire, je suis en M2 et à la fin de mon année, j'aurai cumulé en tout 9 mois de stage, c'est certes moins qu'en école, mais de là à dire qu'on ne fait pas de stage à l'université ......
Je pense que les ingés sont un peu plus "formatés". En gros, ils sont un peu plus "dociles" que ceux qui sortent de l'université en ayant eu l'habitude d'une certaine autonomie, d'une certaine liberté (toute relative). Le monde du travail (et je le sais bien) est quand même très contraignant et tu as beau avoir un bac+5, être un ingé, tu recevras des ordres de ta direction et tu auras pas le choix, etc... Est-ce que le monde universitaire te prépare vraiment à cela ?
Pour avoir fait un parcours universitaire classique et notamment un master pro, je suis étonné du peu de préparation à l'insertion professionnelle. Il faudrait avoir des cours sur les cv et lettres de motivation, comment on prépare un entretien, etc... Enfin des choses très concrètes qui sont pourtant essentielles.
Bon après, la dualité master pro/ingé s'explique aussi tout simplement par une dualité de moyen. Un ingé va revenir durant ces études beaucoup plus cher à la société qu'un étudiant en université. Pour résumer, il y a déjà une "injustice" à la base qui fausse la donne.
D'où une injustice ? t'as vu le nombre de tourneurs de pouce qu'il y a à la fac ?
C'est normal que sur la masse on finance un peu mieux les études d'ingé, au détriment bien sur des élèves super sérieux qui sont à l'université :/
Et le mot injustice est à modérer partant du fait qu'on est au courant.
Ils ne faut pas généraliser la fac non plus c'est pas que des glandus !! il faut également distinguer la fac classique, des IUP (qui sont passés sous le LMD) qui sont eux à finalités professionalisante et donc doivent pouvoir se mesurer aux écoles ...
Mais malgré c'est vrai que les moyens entre l'université et une école ne sont pas du tout les mêmes et on peut parler tout de même "d'injustice" même si le propos est à modérer ...
Mais après faut pas qu'on se plaigne que les universités ne rivalisent pas avec les écoles si a la base, les facs n'ont pas les mêmes moyens ni les mêmes masse d'heures d'enseignements ... c'est de la que part le problème ...
Mais ou est l'injustice puisque les ecoles sont ouvertes a tous. Et ne repondez pas par la selection sociale, le systeme universite est pire sur ce plan de favoriser les eleves issus des milieux les plus informes.
Le probleme ne part pas des moyens compares mais de la selection au depart. Dans les ecoles d'inge on va depenser pour former quasiement tous les inscrits. A l'unversite on va faire de la dispersion de moyens sur une bonne partie d eleve qui n'iront pas jusqu'au bout.
Si vous pensez que les ecoles d'inge sont injustement mieux dotees n'hesitez pas a choisir ce parcours et vous beneficierez de ce que vous qualifiez d'injustice.
je pense que un master pro fera certainement le meme job qu'un inge mais en revanche il n'aura pas le même salaire...
Les écoles d'ingénieurs sont cependant bien souvent très chères, se qui n'est pas le cas de la fac, ce qui est un critère supplémentaire de sélection...
Donc après, les moyens "donnés" aux élèves ne sont pas les mêmes ...
Mais pas du tout..
Evidement, il y a des écoles privées, qui sont payantes, mais elles sont souvent mal considérées.
Donc dans les écoles d'ingé ya pas de selection par l'argent chui désolé.
