Un point sur le magistère de physique

[invite15c8e6cf]

Peut-etre l'ais-je croisé lors de mon entretien...

c'est quoi le LAL :s?
-----

[Gwyddon]

LAL = Laboratoire de l'Accélérateur Linéaire, Bâtiment 200 sur la fac.

J'y ai travaillé au sein de l'équipe ATLAS, qui est une des futures expériences du LHC au CERN.

Plus d'info ici : http://www.lal.in2p3.fr/

[invitead7f5ab3]

Eh oui, la saison des admissions aux magistères a commencé...
je me demandais quelle sont les chances d'être pris, si on est mis dans "la liste complémentaire"?

Je commence le sujet, parce que je suis évidemment concerné par la réponse éventuelle...merci

[Gwyddon]

Bonjour et bienvenue chez nous

Sur quel magistère est-tu en liste complémentaire ?

[invitead7f5ab3]

Il se trouve que c'est celle de Cachan

[Gwyddon]

Connais-tu ton rang sur la liste ?

[Gwyddon]

Re,

Bon être sur liste complémentaire veut dire que tu as encore des chances d'être pris(e). J'ai demandé à deux de mes camarades magistériens comment ça c'était passé pour eux, l'un d'eux avait su le 14 juillet qu'il était sur liste complémentaire et le 20 août le responsable l'a appelé pour lui dire qu'il était pris ; l'autre a dû attendre beaucoup plus tard pour savoir qu'il était finalement pris.

Donc pas de panique encore à bord

[invitead7f5ab3]

Si je savais mon rang, ce serait tout simple de voir si j'ai de chances ou non...de toute manière, ce que je me demande, c'était si quelqu'un a une idée (en ordre de grandeur) combien de gens sont mis dans la liste d'attente.

[Gwyddon]

Tu as lu mon dernier message ?

[invitead7f5ab3]

Oui, oui, même après avoir posté le précédent ton Don't panic, c'est écrit en lettres grandes et amicales, ce qui me rassure et me dit que peut-être j'ai encore de chance...merci!

[Gwyddon]

me dit que peut-être j'ai encore de chance...merci!

Pas de quoi, quand on peut aider on le fait

N'oublie pas de revenir nous donner des nouvelles quand tu sauras

[invitead7f5ab3]

N'oublie pas de revenir nous donner des nouvelles quand tu sauras

c'est promis

[invite17781681]

Bon j'ai vu qu'il y avait plein de questions sur les magistères et plein de réponses, mais tout ça est un peu éparpillé alors je vais essayer de vous informer le plus possible en un seul message.

Moi je suis au magistère de physique fondamentale d'Orsay depuis 1 an.
J'entre donc en septembre en M1 de physique fondamentale.

C'est quoi le magistère ???
C'est un diplome qui s'ajoute aux diplomes LMD.
En fait tu fais ta licence 3, ton M1 et ton M2, et au final tu bénéficie en plus du diplome "Magistère" qui est reconnu internationalement.
Mais attention : pour avoir ce diplome il faut :
- avoir plus de 12 de moyenne les 3 années de suite
- faire un stage de 1mois et demi en licence et un stage de 3mois et demi en M1.
- faire des options en plus ( y'a beaucoup de choix d'options )
- faire plus d'anglais que ce qui est demandé pour le cursur LMD normal
Sachez que les exams et les partiels sont pas très difficiles, le 12 est accessible !!
Il y a possibilité de faire l'année de préparation à l'agreg entre le M1 et le M2 en partenariat avec l'ens !


Pour entrer au magistère : ça se fait sur dossier en sortant de la deuxième année de prepa MP, PC ou PCSI, ou en sortant de la deuxième année de licence.
L'admission se fait sur dossier et sur entretien :
- bien se renseigner sur internet pour savoir ce qu'il faut fournir et quand il faut envoyer le dossier, mais les dossiers en retard sont aussi examinés
- l'entretien c'est rien de bien méchant : deux profs vous demandent quelles sont vos motivations, si vous avez des mauvaises notes ils font des ptits commentaires dessus mais en général c'est pas trop grave. Attention ils sont parfois à côté de la plaque parce qu'ils ne connaissent pas trop les niveaux des lycées ( je dis ça pour les prépas ) et du coup des fois ils croient que ta moyenne de 3 en maths c'est nul alors que t'es à Louis Legrand...

N'ayez pas peur de vous présenter !! Le magistère de physique d'orsay est DEMANDEUR d'élèves, si tu viens de prépa et que tu es admissible aux CCP ils te prennent sans se poser de questions.
Les seules difficultés c'est pour ceux qui viennent de fac, mais de bons résultats font l'affaire.

La fac d'Orsay
Le campus est assez cool, dans la foret, on peut même y croiser un écureuil !
Il y a plusieurs résidences universitaires sur le campus : La pacaterie ( the best ! ), Bures, et Flemming ( ça c'est les résidences ou t'as juste une chambre , les autres je les connais pas trop )

Ne pas oublier de faire son dossier CROUS avant fin avril !!!! Si vous voulez avoir une chance d'être logé pas cher et pas loin
Les chambres, avec les APL c'est 92€/mois pour les non boursiers, et ~70€/mois pour les boursiers.

Y'a plusieurs RU d'assez bonne qualité

Plein plein de sports possibles ! et pour pas cher ( comptez environ 30€ l'année pour l'adhésion à l'ASESCO, l'association de sport, et rajoutez 10€ ou rien du tout par sport pratiqué )

Niveau sorties c'est un peu la dèche, mais il ne tient qu'à toi de mettre de l'ambiance dans ta cité U !!

Sinon y'a aussi plein plein de labos de recherche sur le campus, très pratique pour entrer en contact avec le monde de la recherche.

Photon
Le magistère a une association gérée par des étudiants : photon
Le but est d'organiser des trucs entre magistériens, et puis de tenir à disposition une salle avec du café et un canapé et des gateaux...

Alcor
L'association d'astronomie ! très bien !

J'espère que j'ai rien oublié !

[Gwyddon]

En fait tu fais ta licence 3, ton M1 et ton M2, et au final tu bénéficie en plus du diplome "Magistère" qui est reconnu internationalement.

Je me permets de réagir gentiment sur ça : évite le "reconnu internationalement", ça c'est la pub du magistère mais c'est bidon en fait... En dehors de la France personne ne fait la différence entre magistère et pas magistère (déjà qu'en France je me pose la question), donc bon le "international" est un peu de trop

[Etile]

Les magistères bénéficient tout de même de plus de crédits ECTS.
Ca ne sert strictement à rien, mais ça montre tout de même que la formation n'est pas "minimale" non ?

[Heimdall]

- faire un stage de 1mois et demi en licence et un stage de 3mois et demi en M1.

à l'étranger.

J'espère que j'ai rien oublié !

Le site des étudiants du magistère... dont l'adresse est dans mon profile.

[invite17781681]

Le stage de licence se fait en france, mais il est possible de le faire à l'étranger.
Le stage de M1 se fait soit en laboratoire de recherche étranger soit en entreprise en france.

Il existe aussi une troisième version du stage de M1 : stage pédagogique
Il consiste en 50h d'enseignement en lycée ( ton ancien lycée, avec ton ancien prof ) et un petit stage recherche de 6 semaines ( comme celui de L3 )

[invite7d63eef1]

Pour entrer au magistère : ça se fait sur dossier en sortant de la deuxième année de prepa MP, PC ou PCSI, ou en sortant de la deuxième année de licence.
L'admission se fait sur dossier et sur entretien :
- bien se renseigner sur internet pour savoir ce qu'il faut fournir et quand il faut envoyer le dossier, mais les dossiers en retard sont aussi examinés
- l'entretien c'est rien de bien méchant : deux profs vous demandent quelles sont vos motivations, si vous avez des mauvaises notes ils font des ptits commentaires dessus mais en général c'est pas trop grave. Attention ils sont parfois à côté de la plaque parce qu'ils ne connaissent pas trop les niveaux des lycées ( je dis ça pour les prépas ) et du coup des fois ils croient que ta moyenne de 3 en maths c'est nul alors que t'es à Louis Legrand...

N'ayez pas peur de vous présenter !! Le magistère de physique d'orsay est DEMANDEUR d'élèves, si tu viens de prépa et que tu es admissible aux CCP ils te prennent sans se poser de questions.
Les seules difficultés c'est pour ceux qui viennent de fac, mais de bons résultats font l'affaire.

Bien... Où commencer ^^ lol ! Je suis en MP cette année, et je VEUX entrer en magistère de physique à Orsay. Je n'ai pas d'autres alternatives ! Je suis un élève correct, pas "génial" mais pas si mauvais ^^. Et j'ai lu un peu avant {je sais plus où ^^} que les L2 avait plus de chances d'intégrer magistère d'Orsay que les prépas. Excusez moi, je ne dénigre pas les facs, mais je trouve que cela serait vraiment injuste. Il y a de très bons élèves en fac, c'est évident, mais en prépa, ne nions pas que les MP vont plus loin en physique et en maths que les L2 de physique. Et en terme de travail, on est plus habitués au travail écrasant et à loa pression constante que les L2 XD ! Mais attention, je ne dis pas que les fac sont nuls, c'est faux !!! lol.

Donc, si je n'entre aps en magistère à Orsay, je prendrais un gros coup =/, je suis plus que motivé. J'ai déjà contacté A. Cordier l'année dernière pour avoir plus d'informations ^^

Bref, à ce que j'ai lu, être admissibles au concours CCP me suffirait. Je ne doute pas de mes capacités à être admissibles à CCP, mais malheureusement, les concours restent aléatoires, et personne n'est à l'abri d'un "passage à côté"...! Donc j'ai PEUR lol !

Que pensez vous de mes chances, même si vous ne connaissez pas grand chose de moi lool, je suis ultra motivé, et je ne veux rien d'autres que le magistère d'Orsay [A part peut-être une bonne école Centrale si j'y arrive avec un poil de chance ^^]

Voilà, pensez vous qu'un MP comme moi ait moins de chance d'entrer à Orsay qu'un L2 classique ? Sans prétention, je suis convaincu qu'en fac, je pourrais avoir la mention B ou TB.

Bref, je stresse à mort de ne pas être pris...

[Heimdall]

c'est bon t'es pris

[invite84f051d4]

Ben, à mon avis, ici personne ne pourra te répondre, il n'y a pas de devins, ni, à ce que je saches de profs faisant passer l'entretien, et même s'il y en avait, il n'aurait pas ton dossier entre les mains...

Et pour la comparaison fac/prépa, c'est ton avis, une personne de fac aura l'idée inverse, après, chacun son truc... Mais d'après ce que j'ai entendu, la fac reste plus spécialisée dans un domaine, ce qui donne aux gens de licence une connaissance certainement plus avancée sur certains domaines, alors que les gens de prépas connaissent peut-être plus de choses, mais des choses plus générales qui touchent à beaucoup de domaines...

Voilà, c'était ma petite contribution, peut-être faussée soit dit en passant.

[Etile]

Bonjour,
Sans vouloir relancer le débat fac-prépa une nouvelle fois, je me dois tout de même d'insister sur le fait que le niveau à l'université est bien en dessous (que ce soit sur le contenu des programmes ou des exercices) de celui des CPGE.
Donc bon Liven, tu ne devrais normalement pas être refusé si tu arrives à obtenir l'équivalence L2 (autrement dit si tu es admissible CCP, ce qui n'est pas très difficile).

[invite7d63eef1]

Ben, à mon avis, ici personne ne pourra te répondre, il n'y a pas de devins, ni, à ce que je saches de profs faisant passer l'entretien, et même s'il y en avait, il n'aurait pas ton dossier entre les mains...

Bah je sais lol, mais disons qu'un avis par rapport à ceux qui sont passéspar là, le niveau qu'ils avaient etc peut m'aider à comparer et me rassurer.

Et pour la comparaison fac/prépa, c'est ton avis, une personne de fac aura l'idée inverse, après, chacun son truc... Mais d'après ce que j'ai entendu, la fac reste plus spécialisée dans un domaine, ce qui donne aux gens de licence une connaissance certainement plus avancée sur certains domaines, alors que les gens de prépas connaissent peut-être plus de choses, mais des choses plus générales qui touchent à beaucoup de domaines...

Je connais le programme de prépa MP en maths et en physique pour le pratiquer cette année, et je connais également le programme de L2 et L1 de fac de physique et fac de maths. On en fait plus en physique que les L2 de physique, et plus en maths que les L2 de maths. De plus, l'année dernière, deux MPSI ont quittés ma prépa pour passer en L2 en fac de maths. Ils majorent leur année, alors qu'en prépa ils étaient dans le dernier tiers. Donc voilà, il est évident que les prépa ont, en général, un niveau plus élevé que les fac, ça c'est indiscutable. Mais évidemment, certains étudiants de fac aurait le niveau d'être en prépa.



Sinon, Heimdall, j'espère que tu as raison !!!!!!!!!!!! Je prie ! lol

[Gwyddon]

On va pas se lancer dans des trucs stériles, mais s'il vous plaît arrêter de comparer des choses qui ne sont pas comparables la licence c'est en 3 ans, la prépa en 2 ans

Donc NON les prépas n'ont PAS un niveau plus élevé que la fac il faut arrêter ce discours d'une prétention affligeante d'une pseudo-élite.

Bref sinon nous ne sommes pas un jury, tu envoies ton dossier et puis tu verras bien.

[invite7d63eef1]

On va pas se lancer dans des trucs stériles, mais s'il vous plaît arrêter de comparer des choses qui ne sont pas comparables la licence c'est en 3 ans, la prépa en 2 ans

Donc NON les prépas n'ont PAS un niveau plus élevé que la fac il faut arrêter ce discours d'une prétention affligeante d'une pseudo-élite.

Bref sinon nous ne sommes pas un jury, tu envoies ton dossier et puis tu verras bien.

Bah, je sais pas, après, chacun ses opinions, mais bon... Fac, 25h de cours, en gros, ça dépend des fac et des options. Prépa, 40h de cours, avec colles en plus. Le rythme est bien plus élevé en prépa qu'en fac.
Oui, évidemment, les faqueux qui bossent ont le niveau d'un taupin, mais beaucoup -- une majorité... -- ne bossent pas beaucoup, ou en tout cas largement moins que les prépa.
Je ne me situe pas dans une "pseudo-élite", je dis juste que, grâce à la prépa, on acquiert un niveau de maths et de physique supérieur à celui de fac sur la même durée. Enfin, qu'on ne dise pas que la prépa ne prépare qu'aux concours, c'est archi faux... La prépa donne des méthodes de travail que les faqueux n'ont que rarement, car elles ne s'acquièrent pas toutes seules. Et un taupin, devant un exercice, en général, a plus d'idées pour le résoudre. J'ai lu que, selon certains, les L2 ont souvent un meilleur niveau que les taupins, et ça, désolé, mais non. Après, je ne dis pas que les taupins sont forcément meilleurs. Ceux qui ne bossent pas peuvent être moins bons oui, mais les élèves sérieux de prépas sont plus habitués au travail acharné, et rien que ça, ça leur donne un bel avantage.

Mais bon, c'est hors sujet et de toute façon stérile, ceux passés par la fac défenderont la fac pour dire qu'ils ont beaucoup de mérite, et les taupins défenderont la prépa pour dire qu'ils n'ont pas donné tout ce boulot pour arriver au même niveau que la fac sur une même durée. Je concluerais juste rapidement en disant que, sur 2 ans, et bien un taupins en MP par exemple en fait plus en maths pures qu'un L2 de maths [qu'on ne me dise pas le contraire...], et plus en physique en même temps qu'un L2 de physique.


BREF, peu d'importances lol. Toujours est-il que oui, vous n'êtes pas jury, mais bon, certains d'entre vous sont passés par là, quelques-uns y sont encore, et d'autres veulent entrer en magistère comme moi. Et je venais simplement chercher des opinions, des avis, etc, pour un mec qui sort de MP. Enfin bon. Si j'étais ce prétentieux que tu dis lol, je ne douterais pas de mon entrée prochaine à Orsay ^^

[Gwyddon]

Bah écoute, tu n'as que 18 ans, et une expérience de l'enseignement supérieur proche de zéro. Pour ma part, je viens de MP (ce qu'à mon avis tu n'as même pas soupçonné) et j'ai vu et cotoyé des gens venant d'horizons très différents.

Une chose que je ne nierai pas, c'est le fait que la prépa t'apporte souvent une double compétence (math ET physique par exemple), ce qui est rarement le cas à la fac (disons qu'il faut le vouloir et donc se bouger - mais en même temps c'est ça la philosophie de la fac). Par contre oser affirmer que les fac ont un niveau de connaissances inférieur à ceux des prépas, c'est complètement ridicule (tout comme tes pseudos-horaires que tu cites... 40h de cours en prépa ? N'importe quoi )

[Etile]

Euh Gwyddon, je ne comprends pas comment tu peux accepter d'un coté que les CPGE permettent d'apporter une double compétence aux étudiants qui en sont issus, et de lautre nier le fait qu'un étudiant issu de l'université n'ait pas un niveau inférieur.
A ce que je sache, étudier la physique demande d'avoir cette double compétence.

PS: Rien qu'en terme de semaines d'enseignement les CPGE sont devant les universitaires.

[Gwyddon]

PS: Rien qu'en terme de semaines d'enseignement les CPGE sont devant les universitaires.

Bravo

Avec en spé une année qui se finit vers fin mars, début avril, mais bien sûr

Je laisse tomber ce genre de sujet, et ce qui est dingue c'est que tout ici est prétexte pour certains à ce genre de dérive. Au départ, on discutait sereinement de comment rentrer en magistère de physique, et là c'est reparti sur l'éternel et stupide débat prépa/fac.

[Etile]

Personne n'est aggressif ici, on peut tout de même discuter sereinement des différentes formations non ?

Bravo
Avec en spé une année qui se finit vers fin mars, début avril, mais bien sûr

A Lyon1, un semestre comporte 12 semaines. C'est à dire qu'il n'y a que 48 semaines de cours pour deux ans. Il y'en a plus en CPGE, et en plus de cela le nombre d'heures par semaine y est plus grand.

[invite7d63eef1]

Gwyddon, pour les "pseudo-horaires", je suis au courant quand même... C'est mon emploi du temps de MP, je pense pouvoir donc affirmer ces 40h sans mentirje pourrais te montrer mon emploi du temps si tu voulais le vérifier lol ... Après re-calcul précis, j'en arrive à 38h/semaine + 2 à 3h de colles selon les semaines

Enfin, voilà, et je suis du même avis qu'Etile. C'est pour cette double compétence, qu'un L2 ne peut avoir, que je dis que les prépa ont un niveau globalement supérieur. Pas pour insulter l'intelligence des faqueux, ce que je ne ferais jamais...
Par contre, oui, en magistère scientifique après MP, qui se spécialise dans une seule de ces disciplines, maths ou physique, les fac diminue le "retard" qu'ils ont sur le programme de prépa.


Mais, en magistère de physique par exemple, le bagage mathématiques des taupins reste plus important, au moins la première année, puis il se comble, oui. Et, X et ENS sont, en théorie, possible après une fac [enfin, pas sûr sûr de moi là lol] mais, je ne suis pas certain que dans l'histoire de ces écoles, ça soit arrivé une fois. Les faqueux ne peuvent pas vraiment intégrer ces écoles, alors, à ce moment, qu'on ne dise pas que ces écoles sont les plus grandes et prestigieuses écoles française, ça ferait un paradoxe...
Ou alors si, les faqueux peuvent intégrer certaines grandes écoles, mais "indirectement".

En effet, un magistère peut permettre d'intégrer des grandes écoles, comme Centrale Paris, Sup'Elec, Sup'Optique, ENS, Mines/Ponts Paris, Telecom Paris, etc. Donc, en prenant ce cursus, oui on peut !!! Mais c'est disons, entrer par la fenêtre alors que les concours sont la grande porte quoi. [ce qui n'enlève strictement rien au mérite des magistériens qui intègrent ainsi les grandes écoles, en plus, c'est peut-être ce que je ferai.]
C'est aussi un gros truc qui me motive pour le magistère, ça peut être une bonne opportunité pour atteindre des écoles prestigieuses un peu moins difficilement/aléatoirement [oui, les concours sont assez aléatoires, plus en tout cas qu'un dossier ^^ !!!]

Mais je le répète, je ne dis pas que les faqueux sont nuls... Ils ont moins l'habitude de bosser dur, ils sont moins polyvalents. Mais pas forcément moins intelligents, je n'ai pas dit ça, et ne le dirais qu'au cas par cas lol. Quant à ma "jeunesse", bah, elle n'est pas synonyme d'idiotie... Et, cet âge ne m'empeche pas d'avoir une opinion, qui n'est pas forcément plus fausse que la tienne Gwyddon... Je donne juste mon avis, sur le niveau des L2 et des taupins, mais après dans les études plus spécialisées, oui, le niveau se resserre, évidemment. Mais, on ne perd pas les méthodes de travail, ce qu'en fac, on acquiert plus difficilement. Point barre, ceci est mon avis, certains sont d'accord avec moi, d'autres non, bah voilà c'est ainsi que tout fonctionne ^^.




Désolé pour ce hors sujet et cette dérive, mais ça se rattache au sujet, étant donné que les faqueux tout comme les taupins ont accès aux magistères, et que je me posais des questions sur leur méthode de comparaison pour recruter, c'est tout... Car je trouve personnellement, mais ce n'est qu'un avis, que l'acceptation d'un taupin en magistère est plus aléatoire que celle d'un faqueux, même si leur niveau est équivalent, ou même si le taupin est meilleur. Il suffit que le mec en prépa passe à côté de ses concours, malades, stress ou je sais pas quoi, et sur quoi peuvent se baser les gens du jury à ce moment là.

[Rincevent]

C'est pour cette double compétence, qu'un L2 ne peut avoir, que je dis que les prépa ont un niveau globalement supérieur.

Foutaise. Tu n'as jamais mis les pieds à la fac, ça se voit.

Pas pour insulter l'intelligence des faqueux, ce que je ne ferais jamais...

Tu es probablement trop supérieur à eux pour le faire...

Par contre, oui, en magistère scientifique après MP, qui se spécialise dans une seule de ces disciplines, maths ou physique, les fac diminue le "retard" qu'ils ont sur le programme de prépa.

Mais c'est disons, entrer par la fenêtre alors que les concours sont la grande porte quoi.

oui, oui, on a compris : tu fais parti de l'Elite de l'Univers.

Ils ont moins l'habitude de bosser dur, ils sont moins polyvalents.

Quant à ma "jeunesse", bah, elle n'est pas synonyme d'idiotie...

une chose est sûre : j'espère pour toi qu'elle explique au moins en partie l'ignorance et la prétention dont tu fais preuve... la vie ne va pas être facile pour toi tous les jours sinon.

Et, cet âge ne m'empeche pas d'avoir une opinion, qui n'est pas forcément plus fausse que la tienne Gwyddon...

en tous cas la tienne repose sur largement moins d'expérience personnelle et sur beaucoup plus d'a priori puant la prétention.

Sur ce, je ferme cette discussion rendue on ne peut plus inutile et pleine de préjugés insultants.

Pour la modération,


[edit] je précise que je ne ferme pas cette discussion sans le moindre recul : je n'ai pas tout lu (très loin de là), mais j'ai moi-même fait autrefois un magistère de physique après une prépa et ai donc côtoyé de nombreuses personnes issues de la fac... bien plus que certains qui semblent croire faire partie des "Elus qui savent La Vérité" et sont invités à aller précher leurs âneries ailleurs s'ils n'ont rien de plus intéressant à raconter...