Master en Neurosciences : Paris 6 ou Paris 11 ???

[BioNinja8]

Bonjour, bonjour !!

Alors voila, je vais débuter très prochainement ma 2ème année de prépa BCPST au bout de laquelle un concours décidera de mon passage en grande école, ou au contraire de mon retour en fac.
C'est pourquoi je me renseigne d'ores et déjà quant à des pistes d'orientation (ou de réorientation ;P) dans un avenir proche.
Les Neurosciences m'obnubilant, j'aimerais savoir quel choix est le plus judicieux entre Paris 6 (Université Pierre et Marie Curie) et Paris 11 (Université Paris Sud) pour réaliser des études dans ce domaine, sachant que ces 2 facs dispensent un master possédant ce parcours.
Peut-être pourriez vous même me proposer d'autres universités françaises proposant un master en Neurosciences et pourquoi pas des universités étrangères

Pour tous ceux et toutes celles qui me liront et qui peut-être me repondront : MERCIII
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[Aguila133]

Je ne vais pas vraiment te répondre dans le sens où je n'ai pas la moindre idée des bons masters en neurosciences.
Ce que je te conseille c'est de regarder les évaluations AERES des différents masters en neurosciences pour te faire une idée de leur réputation.

Sinon en gros tu dis GE ou fac de neuro. Mais est-ce que tu te rends compte que les écoles post-BCPST ne te permettront pas de faire de neuro ? À part les ENS .
Je pense que si vraiment tu veux faire de la neuro tu t'accroche en BCPST2, tu finis ton année avec les meilleures notes possibles pour être sûr d'avoir ton équivalence. Tu passes peut-être les concours pour avoir un admissibilité à faire valoir.
Tu fais tout ce que tu peux pour avoir une ENS, mais si c'est pas le cas tu t'en vas à la fac qui correspond beaucoup mieux à ton choix d'orientation qu'une agro ou une école de biotech !

Reste la question de quelle fac donc

[BioNinja8]

Releuleuuuu !!!

Merci Aguila133 !!! Le système d'évaluation que vous m'avez conseillé m'était totalement inconnu et je dois avoué qu'en visitant le site internet, je me suis rendu compte de l'utilité flagrante de l'AERES
Cependant j'ai peur que ce classement soit quelque peu faussé par la réputation de l'université proposant le master souhaité
Concernant la BCPST, mon objectif était au départ l'ENS; je désirais bénéficier de l'enseignant de qualité dispensé dans cette école. Malheureusement, je me trouve dans une période où j'ai beaucoup de mal à travailler ..... Or cette grande école proposait des masters alléchant dans le domaine des neurosciences. Voulant anticiper mon futur échec, je cherche des formations (les meilleures possibles [et accessibles à mon niveau]) en neurosciences mais le classement AERES ne me permet pas de me faire une idée de la qualité intrasèque des formations, à savoir le contenu même des cours et des "options" proposées au sein desdites formations.
Je voudrais donc savoir si vous (ou quelqu'un d'autres) pouviez m'aidez a obtenir ces précieuses informations

Merci merci et bonne soirée !!!

[Aguila133]

Je viens de prendre 10 ans (autrement dit tu peux tutoyer sur un forum, c'est plus convivial )

Normalement sur AERES il y a des évaluation de chaque master et de ses spécialité (enfin quand ils sont passés pas là en tout cas). Normalement c'est fiable.
Pour les spécialisations etc rien ne vaut les sites des facs (des foi tu as des sites pour les différents départements voire master, qui sont donc plus précis)

Sinon pour les ENS tente le coup ! Si tu n'es pas pris en temps que normalien sur concours, tente l'admission en tant qu'auditeur sur dossier ! La formation est la même, le diplôme est le même, le prestige est le même (à part à Ulm, évite Ulm en tant qu'auditeur, j'ai entendu dire que les auditeur y étaient traité comme des moins que rien par plusieurs sources indépendantes, c'est pas le cas dans les 2 autres)

[A voir en vidéo sur Futura]

[BioNinja8]

Merci pour Tes réponses aussi rapides qu'utiles

Alors pour l'AERES, effectivement il y a une évaluation individuelle pour chaque master mais il n'existe pas de rapports concernant les multiples spécialités proposées par un master Cependant les quelques rapports que j'ai eu l’occasion de lire étaient convaincant et semblaient sérieux
Penses-tu que je peux également envoyer des mails à des profs d'universités pour leur demander leur avis et des informations complémentaires ??
Oui je m'étais renseigné et j'avais également ouï dire que les étudiants accédant à l'ENS sur dossier étaient très mal vu :/ (ce que je peux comprendre étant donné la difficulté des concours desquels les normaliens ont su triompher) Mais il est vrai qu'outre l'aspect méritant et orgueilleux de la réussite du concours et du titre de Normalien, j'aimerais beaucoup profiter de l'éducation élitiste de l'ENS
Penses-tu qu'il soit judicieux de se référer au classement de Shanghai pour statuer du niveau d'une université et donc des offres de formations ??

Voilouu ^^ Bonne nuit

[Aguila133]

Penses-tu que je peux également envoyer des mails à des profs d'universités pour leur demander leur avis et des informations complémentaires ??

Totalement ! Aux profs responsables des formations par contre, pas des profs random

Oui je m'étais renseigné et j'avais également ouï dire que les étudiants accédant à l'ENS sur dossier étaient très mal vu :/ (ce que je peux comprendre étant donné la difficulté des concours desquels les normaliens ont su triompher)

À Ulm uniquement. À Lyon et Cachan ils sont considérés comme les autres (j'ai des amis qui y sont en auditeurs et ils ne regrettent absolument pas)

Penses-tu qu'il soit judicieux de se référer au classement de Shanghai pour statuer du niveau d'une université et donc des offres de formations ??

Je pense pas non...
Ca ne va pas te donner la qualité de la formation ou le prestige de celle-ci, juste si les enseignants publient beaucoup.

[Guillaume69]

Salut,

Ce sont tous les 2 de bons master.
P6 a probablement un enseignement plus diversifié.

C'est peut-être la localisation qui va te décider. Paris 6 est en plein Paris. Paris 11 est à Orsay (plus dur de s'y déplacer sans voiture, RER capricieux, mais loyers moins chers qu'à Paris).
D'ailleurs ça se voit dans les intervenants du master et équipes d'acceuils principales : http://www.ibbmc.u-psud.fr/spip.php?rubrique113
Elles sont de la région parisienne.
Alors que le réseau du master de P6 est plutôt parisien.

[BioNinja8]

Totalement ! Aux profs responsables des formations par contre, pas des profs random

Oui bien évidemment ^^" le tout reste de trouver les adresses desdits profs :P

À Ulm uniquement. À Lyon et Cachan ils sont considérés comme les autres (j'ai des amis qui y sont en auditeurs et ils ne regrettent absolument pas)

aaah..... J'avais envisagé d'envoyer mon dossier à ULM dans le but d'être auditeur mais si c'est pour se faire lyncher .... je trouve ça dommage qu'à un tel niveau d'étude, les étudiants restent aussi étroits d'esprit vis-à-vis des étudiants n'ayant pas eu la chance d'etre admis a l'ENS par concours :/ ....

Je pense pas non...
Ca ne va pas te donner la qualité de la formation ou le prestige de celle-ci, juste si les enseignants publient beaucoup.

okokokok !! mieux faut me fier a l'AERES donc !!?

Salut,

Ce sont tous les 2 de bons master.
P6 a probablement un enseignement plus diversifié.

C'est peut-être la localisation qui va te décider. Paris 6 est en plein Paris. Paris 11 est à Orsay (plus dur de s'y déplacer sans voiture, RER capricieux, mais loyers moins chers qu'à Paris).
D'ailleurs ça se voit dans les intervenants du master et équipes d'acceuils principales : http://www.ibbmc.u-psud.fr/spip.php?rubrique113
Elles sont de la région parisienne.
Alors que le réseau du master de P6 est plutôt parisien.

Merci pour ta réponse Guillaume69 Je me doute bien que l'aspect financier pèse lourd dans le choix éventuel de partir étudier à Paris mais pour l'instant j'aimerais juste examiner l'aspect purement "étude" et savoir donc malgré tout s'il est possible de dire que le master neurosciences de Paris 6 est supérieur à celui de Paris 11, ou inversement, ou s'ils se valent De plus les masters neurosciences propsés par l'ENS Paris (Ulm) sont-ils meilleurs que ceux de "simples" universités ?? (en l’occurrence P6 et P11)

J'espere que vous me pardonnerez d'être aussi chiant :s
Merciiii

[Guillaume69]

Salut,

Le master de neuro d'ulm est constitué du M1 qui donne des connaissances de base.
Le M2, c'est tout simplement celui de P6, avec possibilité de suivre le cours Pasteur de neurosciences.

Donc si tu es sûr que tu veux faire de la neuro, à mon avis faire le master à P6 ou celui de l'ENS, ça revient vraiment au même (sauf si tu es normalien et payé, là bien sûr c'est différent ).
Dis toi bien que quand tu seras en thèse, ton master d'origine personne n'y portera attention.

J'avais oublié ce "détail" : si tu fais le master de P6, tu as une chance (si tu es selectionné) de suivre le cours pasteur de neuro (qui est en partenariat avec P6). Rien que pour ça je choisirais P6.
Les cours Pasteur sont vraiment excellents en particulier celui de neuro.
http://www.pasteur.fr/fr/enseignemen...nervous-system

[Aguila133]

aaah..... J'avais envisagé d'envoyer mon dossier à ULM dans le but d'être auditeur mais si c'est pour se faire lyncher .... je trouve ça dommage qu'à un tel niveau d'étude, les étudiants restent aussi étroits d'esprit vis-à-vis des étudiants n'ayant pas eu la chance d'etre admis a l'ENS par concours :/ ....

Essaie quand même
Mais bon si c'est le master de P6 est-ce que ça vaut le coup de passer par l'ENS ?

Tente Cachan aussi (je crois pas que Lyon ait de la neuro)

[BioNinja8]

Mais bien sûr que je vais essayer !! Qui ne tente rien, n'a rien hein !?
Et bien si le master d'Ulm est exactement le même que celui de P6, il est clair qu'il serait superflu de vouloir a tout prix l'ENS ^^
La question originelle se re-pose !!! Puisque j'ai vu que P11 et l'ENS Cachan proposaient le même master biologie-santé spé neurosciences :s
J'ai tendance à penser que P6 est mieux que P11, du moins pour les masters en question, mais une fois encore, ce n'est qu'un sentiment personnel :P
De plus, peut-etre que d'autres universités français proposent des masters neursociences !!!

[Aguila133]

Bien sûr. La sudiste que je suis va te répondre par ce qu'elle connait (j'ai une pote en neuro) : il y en a un à Nice mais il est pas très côté. Un à Marseille qui est bien. Un à Montpellier. Un à Besançon (oui c'est pas le sud je sais mais ma pote y avais postulé alors je sais ) plutôt moyen. Il me semble aussi qu'elle avait postulé à Bordeaux, et peut-être à Lyon, mais j'en suis absolument pas sûre.

Mais encore une fois en tapant "neurosciences" dans AERES tu devrait avoir une liste

[BioNinja8]

Merci Aguila pour ton petit listing !
Je m'en vais maintenant sur le site de l'AERES chercher un rapport détaillé des divers masters en neurosciences !!

Encore un grand merci pour tes réponses qui m'ont été grandement précieuses

[Guillaume69]

Il faut regarder dans les villes où il y a de la recherche en neuro.
Donc Paris, Bordeaux (c'est quand même "la" ville des neurosciences française), Marseille, Strasbourg. Dans une moindre mesure (pas parce que les labos sont moins bons, mais parce qu'il y en a moins que dans les autres villes) : Montpellier, Lyon, ...

IL faut quand même préciser que "neurosciences", c'est large. Si tu regardes du côté plus clinique (neurosciences cognitives, neuropsychologie, ...) il y a certainement d'autres villes à prendre en compte.
Et puis rien n'empêche de faire son M2 et/ou sa thèse dans une autre ville (même si c'est plus compliqué).

[BioNinja8]

B'jour !!!

Salut,

Le master de neuro d'ulm est constitué du M1 qui donne des connaissances de base.
Le M2, c'est tout simplement celui de P6, avec possibilité de suivre le cours Pasteur de neurosciences.

Donc si tu es sûr que tu veux faire de la neuro, à mon avis faire le master à P6 ou celui de l'ENS, ça revient vraiment au même (sauf si tu es normalien et payé, là bien sûr c'est différent ).
Dis toi bien que quand tu seras en thèse, ton master d'origine personne n'y portera attention.

J'avais oublié ce "détail" : si tu fais le master de P6, tu as une chance (si tu es selectionné) de suivre le cours pasteur de neuro (qui est en partenariat avec P6). Rien que pour ça je choisirais P6.
Les cours Pasteur sont vraiment excellents en particulier celui de neuro.
http://www.pasteur.fr/fr/enseignemen...nervous-system

Oups :s je n'avais pas vu ton message Guillaume69, donc je n'en prends connaissance que maintenant ... Si je résume ton message, il serait bénéfiquement préférable de choisir le master Neurosciences de P6 plutôt que celui de Ulm ?!! Du moins, pour profiter des cours Pasteurs, qui semblent passionnants !! Et puis si les 2 masters sont globalement semblables autant choisir P6 sauf si bien entendu on souhaite obtenir le titre de Normalien et le salaire qui va avec ^^

Il faut regarder dans les villes où il y a de la recherche en neuro.
Donc Paris, Bordeaux (c'est quand même "la" ville des neurosciences française), Marseille, Strasbourg. Dans une moindre mesure (pas parce que les labos sont moins bons, mais parce qu'il y en a moins que dans les autres villes) : Montpellier, Lyon, ...

IL faut quand même préciser que "neurosciences", c'est large. Si tu regardes du côté plus clinique (neurosciences cognitives, neuropsychologie, ...) il y a certainement d'autres villes à prendre en compte.
Et puis rien n'empêche de faire son M2 et/ou sa thèse dans une autre ville (même si c'est plus compliqué).

Bordeaux ??!! :O LA ville des neurosciences françaises !!??? O_o mais je pensais qu'il s'agissait de Paris !! Au passage, connais-tu l'ENP (École des neurosciences Paris) ??
L'aspect clinique ne m'interesse pas vraiment, après, je suis encore capable de changer d'avis, donc je vais examiner cet aspect là des neurosciences !!

Merci beaucoup pour toutes tes réponses qui ont fortement éclairer mes lanternes !!

[Guillaume69]

@BioNinja
Non, les deux master (P6 et Ulm) permettent d'avoir accès au cours Pasteur, puisque le M2 de Ulm est le M2 de P6 (du moins au niveau des cours, pour le reste je sais pas).
Je parlais de P6/Ulm versus P11 pour l'accès au cours Pasteur.

Pour l'ENP, ce n'est pas une école mais un programme doctoral fait pour attirer des doctorants étrangers, il faut donc avoir validé sont master dans une université non française.

Pour bordeaux, j'ai écrit "la" entre guillemets. J'ai jamais dit qu'il y avait plus de neuro à bordeaux qu'à paris (j'en sais rien du tout, d'ailleurs), juste que c'est une région très dense en neuro. Si j'en crois ce site web, il y en a au moins 45 qui sont dans des instituts bien financés : http://www.neuroscience.univ-bordeau.../fr/index.html
C'est déjà énorme.

[BioNinja8]

Bonsoir,

ooh d'accord !! et qu'en est-il du M1 neurosciences de Ulm et P6 ?? Sont-ils également similaires ou bien au contraire, ils sont fondamentalement différents ?? :s
Je me suis mépris sur l'ENP mais après une visite succinte sur le site internet, ce programme me semble ambitieux et intéressant à souhait !! Penses tu qu'il serait avantageux d'obtenir un diplôme à l'étranger dans le but de profiter de ce programme ?? ^^"
Je vois ce que tu voulais dire !! mais j'aurais voulu plus connaitre l'aspect qualitatif de la neuro à Paris (ou à Bordeaux) plutôt que l'aspect quantitatif (nombre de labo..)

Au plaisir de te lire !!

[Guillaume69]

Salut,

Pour les M1, je ne connais pas les programmes.
Ceci dit, ne porte pas trop d'importance à un cours / un programme (sauf le cours Pasteur). L'important c'est d'être dans un master qui a de bonnes relations. C'est le cas des 2.
A mon avis l'avantage de l'ENS c'est que tu peux être payé (si tu réussis le concours), qu'il doit être plus simple de faire un stage à l'étranger, que la L3 est beaucoup plus généraliste. Tu peux donc voir plus de choses avant de choisir ce que tu veux approfondir.

Je me suis mépris sur l'ENP mais après une visite succinte sur le site internet, ce programme me semble ambitieux et intéressant à souhait !! Penses tu qu'il serait avantageux d'obtenir un diplôme à l'étranger dans le but de profiter de ce programme ?? ^^"

Pas du tout. Ce n'est qu'un programme doctoral parmi d'autres. Tu ne sais même pas s'il existera encore quand tu seras en fin de M2, si les critères auront changé, etc.
Puis je vois pas l'intérêt. Le but c'est d'attirer des étudiants étrangers en France. Si t'es en France, tous les labos partenaires de l'ENP (et même, beaucoup d'autres) sont accessibles sans passer par le programme

Je vois ce que tu voulais dire !! mais j'aurais voulu plus connaitre l'aspect qualitatif de la neuro à Paris (ou à Bordeaux) plutôt que l'aspect quantitatif (nombre de labo..)

C'est pareil. Après il faut regarder au cas par cas.