Prépa ? fac ? autre chose ?

[invite930b0567]

salut a tous (tes)
Mon fils est en term s il était branché prépa BCPST mais on lui parle de la fac bio, ma question va vous paraitre un peu naïve mais quelle est la meilleure voie si on a des notes correctes, pas de projets bien établis (mais qui sont liés a la nature).
D'après les infos que l'on a la prepa c'est "l'enfer!"
plein de cours, une compétition pas possible, ect.....
la fac serait beaucoup plus cool !
a sa place et à son âge mon choix aurait été vite fait,
mais vous qu'en pensez vous ?
Le deuxième volet de ma question est aussi de savoir si les méthodes sont vraiment très différentes ?
les prépas semblent très encadrées la fac beaucoup moins....
merci de vos réponses, de vos expériences....
a bientôt !
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[invite26e772bb]

bonjour papapoule,
j'ai fait une prépa BCPST, au lycée sainte geneviève à versailles.
la prépa, ce n'est pas du tout "l'enfer" : on travaille beaucoup c'est vrai, mais c'est intéressant, on apprend beaucoup plus de choses qu'à la fac, les profs sont plus motivés et plus impliqués dans la réussite des élèves. en fac de bio, on ne fait que de la bio, alors qu'en prépa BCPST on fait de la bio (tout le programme de fac voire plus), mais aussi de la physique, de la chimie, des maths, de la géologie, du français, des langues et de la géographie.
Les débouchés des classes préparatoires bio sont beaucoup plus larges que ceux de la fac de bio : votre fils peut entrer dans une école d'ingénieur en agronomie, en biologie industrielle et appliquée, en géologie, en sciences de l'environnement, en chimie etc... il est beaucoup plus facile de trouver un emploi après une école d'ingénieur qu'après une formation de biologie à la fac.
et il peut toujours entrer en troisième année à la fac après sa prépa !
si votre fils a d'assez bonnes notes (au moins 12 dans les trois matières scientifiques) pour être accepté dans une prépa, je lui conseille donc la prépa sans hésiter.
S'il est vraiment bon élève, qu'il n'hésite pas non plus à déposer son dossier dans les meilleures prépas. Il vaut mieux être le dernier élève d'une bonne prépa que le meilleur élève d'une mauvaise prépa : on a bien plus de chances de progresser et d'intégrer une bonne école.

[invitecaff288f]

Bonsoir,

Suite a ce qui a ete dit, je pense que c plutot une bonne option, la prepa, mais quel type ??
Les prepas integre aux ecoles d´ingenieurs ouvrent sur ces voies : INSA et surement d´autre, et permettent d´integrer les ecoles d´ingenieurs plus tot.

c´est a envisager.

Cordialement

[invitea77054e9]

en fac de bio, on ne fait que de la bio, alors qu'en prépa BCPST on fait de la bio (tout le programme de fac voire plus), mais aussi de la physique, de la chimie, des maths, de la géologie, du français, des langues et de la géographie.

En fait, cela dépend des facultés. Pour prendre l'exemple de la mienne, en fac de bio on y fait aussi des maths, de la physique, de la géologie, de l'anglais, etc., mais sans doute à moins forte dose qu'en BCPST.


Cordialement.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitea77054e9]

Salut,

la prépa, ce n'est pas du tout "l'enfer" : on travaille beaucoup c'est vrai, mais c'est intéressant, on apprend beaucoup plus de choses qu'à la fac

Il faut aussi comprendre que les objectifs ne sont pas les mêmes en prépa et à la fac. L'objectif de la fac n'est pas de fournir toutes les connaissances nécessaire à un concours, seulement de guider les étudiants. C'est à eux de faire le nécessaire pour en apprendre d'avantage. Quant à dire qu'en prépa on y apprend plus de choses qu'à la fac, je pense surtout qu'on y apprend les choses de manière différente.

les profs sont plus motivés et plus impliqués dans la réussite des élèves

Cela relève de ton expérience personnelle, en aucun cas d'une généralité. Je pourrais affirmer tout le contraire si je me fiais à ce que j'ai connu.

Les débouchés des classes préparatoires bio sont beaucoup plus larges que ceux de la fac de bio : votre fils peut entrer dans une école d'ingénieur en agronomie, en biologie industrielle et appliquée, en géologie, en sciences de l'environnement, en chimie etc... il est beaucoup plus facile de trouver un emploi après une école d'ingénieur qu'après une formation de biologie à la fac.

Rappelons qu'il est aussi possible d'entrer en école d'ingénieur après deux années de fac. Les très bon étudiants des facultés obtiennent souvent de très bonnes écoles sur dossier ou sur concours.

Cordialement.

[invite7c78b126]

Bonjour,
à la fin de la terminale, je suis allée en fac de bio. Et je ne regrette pas du tout mon choix (j'avais les capacités pour faire prépa)
J'ai fait deux ans à la fac et maintenant j'ai intégré une école d'ingénieur en biotechnologie.
Même sans passer par la prépa, les portes des écoles d'ingénieur ne sont pas fermées.
A la fac, c'est vrai on est moins encadré, c'est ça que j'ai apprécié car on avait pas les profs sur notre dos tout le temps!!
La fac nous apprend à être beaucoup plus autonome...
Quand j'entends les personnes de prépa dire qu'à la fac de bio on ne fait que de la bio, j'ai envie de leur dire que ce n'est pas vrai!!!!!!
Moi j'étais à la fac de biologie biochimie à lyon et on avait de l'anglais, on a fait des math, de la physique de la chimie (biensur pas au même niveau que les personnes qui sont en fac de chimie ou physique vu qu'on est quand même en bio!!) En deuxième année on a eu aussi une UE de sciences humaines et sociale, pour qu'on est une formation autre que purement scientifique...
Maintenant, je suis dans une promo de 21 personnes et seulement 4 viennent de prépa. Elles ont un peu plus de facilité en biophysique que moi mais en revanche elles n'ont jamais abordé la biologie moléculaire en prépa (ou de façon très superficielle)
On ne peut pas trop comparer prepa et fac, ce sont deux formations totalement différentes et il ne faut dénigrer ni l'une ni l'autre!
Je voulais aussi ajouter qu'à la fac de lyon on est très bien conseillé pour notre avenir, si on a envie de tenter une école d'ingénieur, on est pas tout seul avec notre dossier... D'ailleur je ne connaissais pas l'école où je suis maintenant, c'est mon directeur des études qui me l'a fait connaitre quand je lui ai dit que j'étais intéressée par les écoles d'ingé. Je ne sais pas si toutes les facs sont comme ça!!
Bonne soirée

[invite4e110d30]

= les profs sont plus motivés et plus impliqués dans la réussite des élèves. en fac de bio, on ne fait que de la bio, alors qu'en prépa BCPST on fait de la bio (tout le programme de fac voire plus), mais aussi de la physique, de la chimie, des maths, de la géologie, du français, des langues et de la géographie.
Les débouchés des classes préparatoires bio sont beaucoup plus larges que ceux de la fac de bio : votre fils peut entrer dans une école d'ingénieur en agronomie, en biologie industrielle et appliquée, en géologie, en sciences de l'environnement, en chimie etc... il est beaucoup plus facile de trouver un emploi après une école d'ingénieur qu'après une formation de biologie à la fac.
et il peut toujours entrer en troisième année à la fac après sa prépa !
.

Je tiens à reagir la dessus quand même parcque je voudrais pas que papapoule croit ce tissu d'anneries.

En ce qui concerne les profs faut remettre les choses dans leur contexte, en prépa les profs sont payés avec comme objectifs donner les meilleurs resultats possibles aux concours et ils ne font généralement que ca, a la fac les profs sont des chercheurs et désolée mais ils sont impliqués et toujours à disposition (sauf cas particulier) mais bien evidemment il faut aller les voir de soi même car contrairement à un prof de prépa ils n'ont pa un engagement de te forcer à reussir ton concours.

J'ai fais la prépa et la fac donc je connais les deux univers.
Alors dejà je fais pas de bio mais je connais des gens de bio et je vois leur programme et je me demande où tu as vu que en bio on fait que de la bio, à la limite c'est vrai en niveau master mais en dessous ya de tout (même du français et des langues..)
Ouais et je sais pas si t'es au courant mais tu peux integrer les mêmes écoles d'ingé après la fac que en passant par la prépa et ceux sans avoir à passer le concours, c'est sur dossier (donc faut avoir de bonnes notes evidemment).
Enfin tu dis qu'il ya plus de chance de trouver du travail en étant ingénieur que en passant par la fac mais bon je sais pâs si t'es au courant mais les études à la fac ne sont pas des études pour être ingénieur, donc evidemment si on veut être ingénieur faut pas aller en fac, le type qui veut être ingénieur et qui est à la fac alors il se reoriente en école d'ingé après la licence ou le master 1, faut savoir ce qu'on veut.

Moi je dirais que la grande différence c'est que la prépa c'est encadré et guidé, d'où toute la fameuse masse de travail mais quelqu'un à la fac qui se donne pour objectif d'être bon et qui sait se debrouiller pour le travail en a tout autant.

[invite26e772bb]

me revoilà.
désolée de susciter de telles réactions des élèves de la fac. je connais l'université pour l'avoir fréquentée après ma prépa (j'ai intégré l'école normale supérieure, le choix du cursus est libre une fois à l'Ens, j'ai donc suivi de nombreux cours à la fac - Paris VI Jussieu et Paris XI Orsay pour être précis).

>>> en fac de bio on ne fait que de la bio
erreur possible de ma part, je n'ai fréquenté la fac qu'à partir du niveau L3 où c'est déjà assez spécialisé.
je tiens quand même à maintenir que le niveau de connaissances en arrivant en troisième année de fac est bien plus faible que ce que savent les élèves qui ont passé deux ans en prépa BCPST, notamment en maths et physique-chimie. désolée, on travaille plus, on apprend plus, c'est comme ça. même si certains élèves de la fac peuvent être surmotivés et apprendre par eux-même autant qu'en prépa, ce n'est pas le cas général, et le niveau d'exigence de la fac n'est pas le même.

>>> les profs de prépas sont payés pour te forcer à réussir un concours
n'importe quoi ! les profs de prépa sont comme tous les autres profs : ils sont payés par l'Etat (sauf prépas privées hors contrat - très rares, j'en connais pas), ils ne sont pas récompensés au résultat. mais effectivement, ils sont seulement profs et pas chercheurs comme souvent à la fac, donc ils ont plus de temps à consacrer à leurs élèves; ils sont profs par choix, et pas par obligation statutaire comme les enseignants-chercheurs de la fac. cela dit, les profs de la fac sont souvent remarquables, et j'en ai rencontré beaucoup de formidables, donc ne m'accusez pas de généraliser.

>>> on peut intégrer les mêmes écoles d'ingénieur en passant par la fac, sans concours
en pratique ça concerne un très petit nombre d'élèves.
en général, plus une école est réputée, plus la proportion des admis sur titre est faible. Les admis sur titre sont de très bons élèves de l'université, ils sont tout à fait aussi bons que ceux de prépa de la même école, et je trouve ça très bien qu'il y ait des passerelles. en plus ça fait de la diversité, j'ai rien à redire. mais honnêtement je ne compterais pas dessus. aller à la fac dès après le bac en se disant qu'on pourra toujours aller dans une école au bout de deux ou trois ans, c'est un pari très, très aléatoire.

On n'a pas besoin de réussir au top ses études supérieures pour être quelqu'un de très bien et avoir une vie très intéressante, mais il demeure que certaines études sont simplement meilleures que d'autres. En France, dans la plupart des domaines, les meilleures études il vaut mieux les commencer en allant en prépa. c'est comme ça, ça sert à rien de nier ou de faire de l'égalitarisme à la sauce "tout se vaut".
vous pouvez m'insulter si vous voulez. ou mieux, on en discute calmement. sincèrement, je ne méprise personne. tout ce qui m'intéresse c'est que papapoule ne décourage pas son fils d'entreprendre des études certes difficiles mais très enrichissantes et qui lui ouvriront un maximum de possibilités pour son avenir professionnel.

[invitea95d1c69]

Bonjour,
J'aurais aimé un conseil de votre part, je suis en première année de médecine et j'envisage une voie de secours pour septembre prochain.
Situons les choses, je suis à Orsay (Paris XI) et si j'obtiens la moyenne au concours je peux bénéficier d'une équivalence en L1 de bio ce qui me ferais rentrer en L2 en septembre. Je suis déjà pas mal en galère au niveau de la physique et j'ai les maths en horreur (6/20 pour un bac S), alors continuer en fac pour faire de la bio (ce qui me plaît), et à moindre dose les autres matières scientifiques, est-ce un bon choix ?
Je me vois mal en prépa vu mon niveau en physique et maths qui de toute manière sont des matières qui me plaisent plus dans les bouquins de vulgarisation qu'en pratique.
Par contre j'ai bien peur de devoir poursuivre mes études après la L3 pour obtenir la qualification professionelle que je recherche.
Je ne souhaite pas forcément intégrer une école d'ingénieurs, mais je me pose des questions quant aux débouchés professionels dont je pourrais bénéficier après mon parcours bio à la fac et si cela vaut vraiment le coup de continuer en fac.

[invitea77054e9]

Salut ,

je tiens quand même à maintenir que le niveau de connaissances en arrivant en troisième année de fac est bien plus faible que ce que savent les élèves qui ont passé deux ans en prépa BCPST, notamment en maths et physique-chimie.

Absolument. Ceci étant, ce n'est pas non plus une course à "celui qui en saura le plus". Parfois, il vaut mieux prendre son temps plutôt que d'ingurgiter nombres de notions sans même prendre le temps de les digérer.
Et puis, à la fac, il y a des publics diversifiés. Il faut donc prendre du temps pour expliquer les choses à tout le monde.

désolée, on travaille plus, on apprend plus, c'est comme ça. même si certains élèves de la fac peuvent être surmotivés et apprendre par eux-même autant qu'en prépa, ce n'est pas le cas général, et le niveau d'exigence de la fac n'est pas le même.

Sur le nombre d'étudiants motivés pour aller au-delà du cours, je suis complètement d'accord avec toi, il est très faible. Par contre, il ne faut pas être "surmotivé" pour en apprendre d'avantage. Prenant mon exemple (), cette année je suis en L3 maths, ce qui ne m'empêche pas de suivre aisément tous les cours du M1 recherche (en cachette ). Et pourtant, je ne me force pas.

aller à la fac dès après le bac en se disant qu'on pourra toujours aller dans une école au bout de deux ou trois ans, c'est un pari très, très aléatoire.

Pour un étudiant moyen, les choses sont telles que tu les décris. Pour un bon étudiant de fac, accrocher une école d'ingénieur ne relève pas du miracle. Avoir 12-13 de moyenne dans une bonne fac n'est pas franchement difficile, et pourtant ça suffit souvent pour entrer dans une école d'ingénieur.

On n'a pas besoin de réussir au top ses études supérieures pour être quelqu'un de très bien et avoir une vie très intéressante, mais il demeure que certaines études sont simplement meilleures que d'autres. En France, dans la plupart des domaines, les meilleures études il vaut mieux les commencer en allant en prépa.

Tout dépend de tes capacités et de tes objectifs. Je citerais en exemple un ami qui, élève moyen en prépa car très peu enclin à travailler sans arrêt, a décidé de rejoindre la fac, où le rythme de travail lui correspondait parfaitement. Résultat: il est entré à l'ENS Lyon cette année, où il s'en sort bien. A côté de ça, mes amis taupins qui ne juraient que par l'ENS, et qui s'en sortaient bien mieux en prépa que le précédant cité, ont obtenu à la fin de leur prépa une école qui n'était pas dans leurs attentes. Ce n'est qu'un exemple, certes, mais il a le mérite de bien faire comprendre qu'il ne faut pas aller à tout prix en prépa.

c'est comme ça, ça sert à rien de nier ou de faire de l'égalitarisme à la sauce "tout se vaut".

Ca ne sert à rien non plus de stigmatiser à tout va. Ton expérience en fac n'est pas forcément celle des autres. Et il se peut, que tu le veuilles ou non, que la fac convienne à certains bien mieux que la prépa (tout comme le contraire bien sur!).


Cordialement.

[invite4e110d30]

................

Vraiment désolée mais je suis pas du tout d'accord avec ta vision des choses, chacun des enseignements des differents types d'etablissements qui existent en france ont des qualités et des défauts après chaque personne peut s'épanouir plus ou moins bien dans l'un ou dans l'autre, c'est ca le plus important.
Ce qui compte c'est pas d'amasser des connaissances mais d'apprendre à avoir une reflexion, et t'as pas besoin de faire prépa superstar labellé elite 2006 pour ca.
Mais bon , c'est quelque chose qui échappe à beaucoup de gens et tout le monde prefère s'en tenir aux codes superfciels et aux préjugés.
Moi je te l'accorde, l'élève de base qui est la parcqu'il doit être la fera plus de choses en prépa mais fera t'il de reels progrès en lui même..moi je ne le pense pas, car ce n'est pas ca qui compte.

[invite9e91a17c]

salut!

le problème ici c'est quand même de "conseiller" quelqu'un Je pense que si l'environnement ou la nature l'interesse il peut ou bien aller en prépa si il a envi et tenter des concours, entrer dans une école (INAPG, INSA ...) mais la fac est aussi intéressante pour une formation en écologie. Moi je ne suis pas allée en prépa mais en médecine. Une partie des gens de ma classe vient de prépa et ils ont souvent été surpris de voir que le niveau n'était pas "nul" à la fac et qu'ils n'arrivaient pas en terrain conquis en venant de prépa ! il leur a fallu travailler J'ai vécu la même chose en venant de médecine, mais on se rend vite compte que le travail demandé n'est pas du tout le même.

Sinon en Master, on ne fait pas que de la bio n'ont plus, je fais encore de l'anglais, mais aussi de la communication scientifique, du droit ...

[invite26e772bb]

papapoule, ça m'intéresserait d'entendre votre avis

[invite930b0567]

Bonsoir a tout le monde et... très sincerement merci pour vos réponses.
je ne suis pas habitué aux forum et je suis ravi de la qualité des débats.
ceci dit vos comentaires nous confortent dans l'idée que la solution est bien entendu en fonction de l'individu. Ben (mon fils) est un peu immature et un peu ....rêveur, je suppose qu'un système plus encadré comme prépa BCPST conviendra mieux. A ce sujet nous sommes allés visiter celles d'Orléans et de Montargis (c'est pas la même chose...) et il ira ce WE voir celle de POITIERS, par ailleurs il nous a parlé d'une autre piste : 3 années de licence puis l'IUFM, c'est encore autre chose ... mais qq connait il cette voie ?
merci encore a vous

[invite0e2f55a2]

Dis donc vous avez pas un peu l'impression qu'il tourne au règlements de comptes votre débat des fois ???
Bon, pour répondre à papapoule (ce qui est l'objectif, à la base) : en ce qui me concerne je suis en prépa actuellement et ne connais pas la fac, je ne permettrais donc pas de dire que la prépa c'est mieux que la fac ! Mais ce que je peux dire c'est que c'est effectivement une très bonne formation, très encadrée, ce qui peut être intéressant quand on a du mal à se mettre au boulot tout seul (ce qui était mon cas !). Autre point positif : les colles qu'on a toutes les semaines, qui aident vraiment à être à l'aise à l'oral, je crois que c'est une très bonne préparation aux concours, unique en Europe à ce que je sache ! Sinon je crois vraiment que la prépa permet de faire à peu près tout ce qu'on veut après, y compris rejoindre la fac en 3ème année, c'est l'avantage quand on ne sait pas encore quoi faire en term. De ce point de vue là je crois que la fac offre aussi pas mal de possibilités, mais comme l'ont dit certains avant moi, il y a peu de place réservées aux élèves de la fac dans les écoles d'ingé et il faut être bien motivé notamment les 2 1ères années pour bosser !
En ce qui concerne l'ambiance, je crois qu'elle est très variable selon les lycées et selon les profs. (D'ailleurs à ce sujet, c'est quand même vrai que les profs ont envie qu'on réussisse pour le "prestige" de l'établissement, ne nions pas non plus l'évidence !!! Cela dit chez nous les profs sont très disponibles aux élèves, très attentifs, très sympas, etc...

Il vaut mieux être le dernier élève d'une bonne prépa que le meilleur élève d'une mauvaise prépa

Sur ce sujet là je ne suis vraiment mais alors vraiment pas du tout d'accord !!!! Pour résister en prépa il faut quand même avoir un moral d'acier, et moi qui suis dans une bonne prépa, les derniers de la classe ont vraiment beaucoup de mal à résister et peut-être qu'ils se sentiraient un peu mieux dans une prépa un peu moins côtée où ils seraient mieux classés: les profs y sont quand même compétents, je trouve ça un peu excessif de parler de "mauvaises" prépas !!!!
Donc finalement, moi la prépa je trouve ça vraiment bien, j'y trouve parfaitement mon compte, mais je tiens quand même à dire que c'est pas fait pour tout le monde. Et je ne parle pas du niveau, mais de l'état d'esprit, je connais par ex quelqu'un de très brillant qui n'a pas supporté la prépa qui a arrêté au bout d'un mois et qui a rejoint la fac. Ca ne l'a pas empêché de devenir prof (comme il le souhaitait) dans le supérieur, en ayant été reçu premier au capes et à l'agreg !!! Comme quoi, ce qui compte ce n'est pas de faire une prépa à tout prix mais de se plaire dans la voie qu'on a choisie!
(désolée pour la longueur du message , en espérant que ça vous a un peu éclairé !)

[invite9cd78264]

par ailleurs il nous a parlé d'une autre piste : 3 années de licence puis l'IUFM, c'est encore autre chose ... mais qq connait il cette voie ?
merci encore a vous

Bonjour

effectivement ça n'a rien à voir
S'il veut suivre cette voie, c'est uniquement pour devenir professeur des écoles. Il sera affecté en primaire ou en maternelle.
Ici on ne parle plus simplement d'une différence de parcours, mais surtout d'un projet professionnel qui n'a rien à voir !

C'est à lui de décider vers quoi il a envie de s'orienter. Pour y parvenir, il peut soit faire les 3 années de licence à la fac, soit deux ans de prépa et une L3. Ce qui compte pour pouvoir entrer à l'IUFM c'est d'avoir un niveau L3, quelque soit la discipline...

[invite1138d7c3]

J'apporte un bémol à la réponse de ciss_ou, il me semble qu'avec une L3 et une entrée à l'IUFM on peut égallement prétendre à enseigner en collège (peut être lycée ?)... Je trouve que ça fait déjà une différence...

Sinon, prof, ça ne s'improvise pas... tout simplement parce que c'est un métier à vocation et à responsabilités (par rapport aux élèves) !
on devient enseignant parce qu'on aime ça et qu'on est compétent, non pas pour les avantages qui font partie de la profession !

[invite4e110d30]

J'apporte un bémol à la réponse de ciss_ou, il me semble qu'avec une L3 et une entrée à l'IUFM on peut égallement prétendre à enseigner en collège (peut être lycée ?)... Je trouve que ça fait déjà une différence...

Sinon, prof, ça ne s'improvise pas... tout simplement parce que c'est un métier à vocation et à responsabilités (par rapport aux élèves) !
on devient enseignant parce qu'on aime ça et qu'on est compétent, non pas pour les avantages qui font partie de la profession !

Je pense que pour etre prof en collège lycée il faut minimum le capes donc niveau L3 ca suffit pas.

Tout a fait d'accord sur le deuxième point et c'est mieux d'avoir un prof qui n'est pas forcement l'as des as dans sa matière mais bon pédagogue, qu'un crak dans son domaine qui est impossible à suivre.
Je crois qu'il yen a trop qui pense qu'enseigner c'est seulement maitriser sa matière.

[invite1138d7c3]

Sinon, pour apporter mon eau au moulin
(et pour répondre à papapoule)

je dirais qu'il y a un cas où l'on se mouille pas trop...
Votre fils pourrait très bien intégrer une prépa et en parrallèle s'inscrire à la faculté.
La rentrée prépa est décallée par rapport à la rentrée Fac, donc il pourrait aller en prépa, environ un mois... Cela constituerait une bonne période d'essai et il n'y aurait pas de problème pour rembrayer sur la fac sans aucun retard !

De nombreux amis ont fait ça, et il faut avouer que ça leur a évité enorment de "souffrance" inutiles... La prépa ça a son esprit propre, tout comme la faculté...
Mieux vaut essayer avant d'adopter !

[Ryuujin]

ceci dit, sans une motivation sans faille, c'est dur de tenir en prépa.

l'image qu'on a de la fac quand on est en prépa, c'est celle de ceux qui ont 19h de boulot par semaine quand nous on en abat 70...

l'inscription à la fac, c'est une sécurité, ceci dit, mieux vaut éviter d'aller en prépa en se disant que c'est qu'un essai ; il faut s'y investir à fond.

[invite1138d7c3]

Je suis totalement d'accord... je l'ai pas préçisé, mais dans mon esprit, quand on tente quelque chose c'est pour se donner au maximum...
Dans le cas contraire, c'est qu'on n'a pas réellement envie de le faire... et que l'autre choix et le meilleur.

Enfin, c'est mon cas à moi, à méditer pour les autres...

[invite28c3fd8e]

ceci dit, sans une motivation sans faille, c'est dur de tenir en prépa.

C'est pareil pour la fac : sans une motivation sans faille, c'est dur de tenir ...

Parce qu'en fac, les cours ne sont même pas obligatoires ! Si votre fils ne va pas en cours ou y va mais ne prend pas de notes ... sans parler des fêtes estudiantines, des filles à draguer, du soleil éclatant alors qu'il fait sombre dans les amphis, du dernier film à la mode ... Bref, en fac, il y a beaucoup de tentations qui détournent du travail !

l'image qu'on a de la fac quand on est en prépa, c'est celle de ceux qui ont 19h de boulot par semaine quand nous on en abat 70...

Et bien justement, quand on est motivé, c'est l'assiduité aux cours et aux ED, les soirées en bibiliothèque pour apprendre les cours et approfondir certains points, les colles avec des copains, les questions aux profs à la fin des cours, ... Sans compter la réservation des places dans les amphis tôt le matin (= peut-être une caractéristique parisienne).

aller à la fac dès après le bac en se disant qu'on pourra toujours aller dans une école au bout de deux ou trois ans, c'est un pari très, très aléatoire.

Et pourtant, cela se fait de plus en plus. Nous sommes de plus en plus en pharma à décrocher l'admission à l'Essec ou HEC pour ne citer que les plus connues. Et cela s'anticipe très longtemps à l'avance (dès la première année de fac).

Khôi.

[Ryuujin]

C'est pareil pour la fac : sans une motivation sans faille, c'est dur de tenir ...

sauf qu'en fac, tu peux pas te dire "boh, si ça marche pas j'irais en prépa !"

Et pourtant, cela se fait de plus en plus. Nous sommes de plus en plus en pharma à décrocher l'admission à l'Essec ou HEC pour ne citer que les plus connues. Et cela s'anticipe très longtemps à l'avance (dès la première année de fac).

quel pourcentage du nombre de places à pourvoir ?

combien de ceux qui les décrochent sont passé auparavant par une prépa ?

[invite4e110d30]

quel pourcentage du nombre de places à pourvoir ?

combien de ceux qui les décrochent sont passé auparavant par une prépa ?

Moi perso après la licence de chimie, sur 30 dans ma classe, yen a 5 qui ont été en école d'ingé, le plus mauvais avait 12 de moyenne (donc une moyenne très loin de l'innabordable) et c'etait pas des écoles merdiques et aucun ne venaient de prépa.

[Ryuujin]

bah, je suis en école, et sur 223 admis, 15 viennent de la fac.

sachant qu'on peut faire d'abord une prépa, puis ensuite passer par la fac ( ou plus facile encore par un DUT ), le moins qu'on puisse dire, c'est que la fac n'est pas vraiment la voie la plus évidente pour entrer en école d'ingé.

prépa puis fac, ça fait deux, voire trois essais de concours différents.

[invite9e64cba5]

Salut tou le monde!
je suis actuellement en term S et je sui a peu près dans la meme situation que papapoule,sauf que c'est pour moi que je m'inquiete...
j'envisage pour l'année prochaine une prépa BCPST,mais je m'affole un peu vu les info que j'ai sur la prépa...Je voudrai donc m'inscrire en parallele a la fac,mais je trouve quasiment pa d'info pour ce qui est de la bio en fac..comment ca se passe?EST-QUE QUELQU'UN PEUT M'EXPLIQUER??
pour information je m'en sors tres bien cette année mais j'ai peur de ne pas m'adapter au rythme "prépa"...
merci a tous
++

[Ryuujin]

c'est quoi les infos que tu as sur la prépa ?

mine de rien, la grande majorité de ceux qui entrent en prépa vont jusqu'au bout, faut pas croire.

[invite4e110d30]

bah, je suis en école, et sur 223 admis, 15 viennent de la fac.

sachant qu'on peut faire d'abord une prépa, puis ensuite passer par la fac ( ou plus facile encore par un DUT ), le moins qu'on puisse dire, c'est que la fac n'est pas vraiment la voie la plus évidente pour entrer en école d'ingé.

prépa puis fac, ça fait deux, voire trois essais de concours différents.

Normal c'est que la majorité des élèves de Fac sont pas excellent par exemple dans une classe de 30 tu auras environ entre 5 et 8 bon ( au dessus de 12/13 de moyenne), le reste a en dessous de 12 donc n'a pas la possibilité d'aller en école d'ingé, donc maintenant si tu refais le pourcentage sur ceux qui y vont par rapport à ceux qui ont la possibilité d'y aller alors ca fait du 30%/40% je dirais en moyenne.
Non c'est sur que la prépa est la voie logique pour aller en école d'ingé mais le fait est qu'un bon élève en fac peut rentrer très facilement dans une école, juste avec le dossier, là où un prépa va galerer 2 ans pour rentrer beaucoup plus difficilement avec le concours.

[invite9e64cba5]

Ben mes infos ca fait vaguement ressembler la prépa a l'enfer,donc j'essaye de me renseigner pour éviter les mauvaises surprises...

[Ryuujin]

la prépa m'a laissé d'excellents souvenirs, et je ne suis pas le seul dans ce cas.

Non c'est sur que la prépa est la voie logique pour aller en école d'ingé mais le fait est qu'un bon élève en fac peut rentrer très facilement dans une école, juste avec le dossier, là où un prépa va galerer 2 ans pour rentrer beaucoup plus difficilement avec le concours.

oui, mais c'est prendre un risque.

pour info, toutes les écoles ne recrutent pas à la fac sur dossier : pour les écoles d'ingé accessibles par BCPST, c'est sur concours, idem pour véto ( et le concours est pas donné non plus ).


pour quelqu'un qui veut aller en école d'ingé, je conseillerai plutôt de tenter d'abord la prépa, et ensuite si ça n'a pas marché, la fac, ou un IUT ( peut être plus facile que par la fac ).