Après le lycée "étudier le cerveau"

[invitec41cb73b]

Bonjour,

Actuellement en terminale s, j'ai longtemps hésité avant de choisir vers quelle domaine je voudrais m'orienter plus tard.
Après mûres réflexions, c'est vers le cerveau que je me suis tourné, et plus particulièrement, la recherche.
Mais voila, n'ayant personne dans mon entourage s'y connaissant, je viens vous demander conseils.

Tout d'abord, suite à mes recherches sur google, j'ai (malheureusement) découvert que je devrais encore choisir parmi :
- neurosciences
- neurologie
- sciences cognitives
Il y a sûrement d'autres domaines et si vous les connaissez n'hésitez pas à me faire partagez vos connaissances.
Mais quelles sont les différences ? Ne puis-je pas faire de la recherche sur le cerveau en général ?

Ensuite, j'aimerais connaitre les études nécessaire, vers quelle école me tourner après la terminale pour pouvoir devenir un "chercheur dans le cerveau" ?

Enfin, je cherche un métier qui me permettrait non seulement d'être en contact avec des gens mais aussi d'en aider, donc est-il possible d'allier à la fois la recherche et la médecine ?

Merci à tous ceux qui m'aideront !
-----

[invitec79ab7a0]

Bonjour,
Ce que tu souhaites faire c'est :
- PU-PH : http://fr.wikipedia.org/wiki/Profess...en_hospitalier
- MCU-PH : http://fr.wikipedia.org/wiki/Ma%C3%A...en_hospitalier
Cordialement,

[invite7bff658e]

Bonjour,

Actuellement en terminale s, j'ai longtemps hésité avant de choisir vers quelle domaine je voudrais m'orienter plus tard.
Après mûres réflexions, c'est vers le cerveau que je me suis tourné, et plus particulièrement, la recherche.
Mais voila, n'ayant personne dans mon entourage s'y connaissant, je viens vous demander conseils.

Tout d'abord, suite à mes recherches sur google, j'ai (malheureusement) découvert que je devrais encore choisir parmi :
- neurosciences
- neurologie
- sciences cognitives
Il y a sûrement d'autres domaines et si vous les connaissez n'hésitez pas à me faire partagez vos connaissances.
Mais quelles sont les différences ? Ne puis-je pas faire de la recherche sur le cerveau en général ?

Ensuite, j'aimerais connaitre les études nécessaire, vers quelle école me tourner après la terminale pour pouvoir devenir un "chercheur dans le cerveau" ?

Enfin, je cherche un métier qui me permettrait non seulement d'être en contact avec des gens mais aussi d'en aider, donc est-il possible d'allier à la fois la recherche et la médecine ?

Merci à tous ceux qui m'aideront !

médecine pour médecin, ou santé au sens large ?
-médecin (neurologue, MPR, psy...),
-neuropsychologue,
-ergothérapeute, voir kinési,
-STAPS...

[vep]

Bonjour

Le terme "neurosciences" ne renvoie pas à une discipline en particulier mais à toutes ce qui se rapporte au système nerveux central et périphérique.

-> La neurologie est une discipline médicale. Pour y accéder il faut donc faire une fac de médecine
- > Idem pour la psychiatrie est également une discipline médicale qui étudie et traite les troubles mentaux.

-> La psychologie cognitive et la neuropsychologie sont des disciplines psychologiques.
Il faut donc passer par une fac de psychologie pour y accéder (système LMD).
la psychologie cognitive s'intéresse plus particulièrement aux apprentissages, à la mémoire, à l'attention ...
La neuropsychologie est l'étude du fonctionnement psychologique lors de lésions cérébrales (congénitales ou acquises). Cette discipline utilise donc les connaissances en neurosciences et en psychologie cognitive, mais également en psychopathologie.
Que ce soit pour la psychologie cognitive ou la neuropsychologie, il faut se spécialiser à partir de la L3 ou du M1 après 2 ans assez généralistes en psycho.

> Les sciences cognitives sont l'étude de la pensée (humaine - animale - intelligence artificielle)
plus d'infos ici
Je ne connais que deux cursus permettant d'y accéder sans passer par une fac de psychologie (mais il y en a peut-être d'autres)
- le parcours sciences cognitives de Lyon 2
- Le COGMaster de l'ENS auquel on accède après un BAC+2

[A voir en vidéo sur Futura]

[invitec41cb73b]

Merci énormément pour ta réponse détaillée, tu m'as apporté un grand nombre d'informations.

Mon problème est que je reste dans l'espoir de trouver une formation "générale" du cerveau si elle existe.
En effet, la psychologie et sciences cognitives m'intéressent beaucoup (étudier les pensées, la manière dont notre cerveau apprend, les rêves etc) mais je veux aussi comprendre son fonctionnement mécanique pour pouvoir par exemple guérir des maladies tels qu'Alzheimer, les tics et autres maladies neurologiques.
En conclusion, mon objectif serait de pouvoir faire de la recherche en neuroscience.

Aurais-tu en connaissance d'autres informations sur les neurosciences post-bac ?
Et je suppose que la neurologie demande une spécialisation au bout d'un certains nombre d'année en médecine c'est ça ?
Merci beaucoup beaucoup !

médecine pour médecin, ou santé au sens large ?

Hum, eh bien je ne sais pas dans quoi classer les maladies neurologiques, mais avoir des patients pour les aider puis faire des recherches sur ces maladies pour chercher à les guérir est ce qui m'intéresse.

[vep]

Je ne connais pas de parcours "neurosciences" dès la L1
Mais il en existe peut-être.
Fais une recherche de formation sur le site APB, tu verras si tu en trouve dans certaines fac.


Mais regarde la licence "sciences cognitives" de Lyon 2 que j'ai mis en lien.
Il y a des cours en biologie, neurologie, psychologie, informatique ... Elle me semble faire le pont entre toutes les matières touchant aux neurosciences.

Le Master de l'ENS (COGMASTER) répond également bien à ce que tu décris et ouvre grand les portes de la recherche.
Mais il est assez séléctif.
(intéresse-toi aux travaux de Stanislas Dehaene - qui me semble t'il est passé par l'ens - tu auras une idée des domaines de recherche. Ces cours sont disponibles sur le site du collège de France)


Si ton objectif est par contre de diagnostiquer et traiter des patients, il faut faire un parcours plus "clinique" c'est à dire soit médecine, soit psychologie.

En fait la première question à te poser c'est est-ce que tu veux faire de la recherche ou du soin ?
Cela peut influer ton choix de filière post bac, même s'il te sera toujours possible de t'orienter vers l'un ou l'autre après 3 ou 4 ans.

[invite7bff658e]

Si ton objectif est par contre de diagnostiquer et traiter des patients, il faut faire un parcours plus "clinique" c'est à dire soit médecine, soit psychologie.

Sans oublier les rééducateurs qui travaillent aussi sur les boyaux de la tête et qui ont aussi maintenant des possibilités de recherche...

Le soin n'empêche pas la recherche et inversement, c'est même IMHO une plus value et un enrichissement dans les 2 sens.

[invitec41cb73b]

Mais regarde la licence "sciences cognitives" de Lyon 2 que j'ai mis en lien.
Il y a des cours en biologie, neurologie, psychologie, informatique ... Elle me semble faire le pont entre toutes les matières touchant aux neurosciences.

Le Master de l'ENS (COGMASTER) répond également bien à ce que tu décris et ouvre grand les portes de la recherche.
.

Alors après des recherches il n'existe en effet pas de "licence neuroscience" mais uniquement des masters.
Par contre, après avoir parcouru l'internet, j'ai recueilli plusieurs voies possible :
- prépa BCPST
- licence psychologie
- licence de science cognitive
La dernière semble être très intéressante, j'ai d'ailleurs regardé l'université Lyon 2 dont tu m'as parlé (merci beaucoup !). Cependant pour le Master de l'ENS, faut-il faire une CPGE avant ou est-il possible d'y entrer par concours après une licence ?


Quel est selon vous la meilleur voie pour avoir des débouchés dans la recherche ?

Le soin n'empêche pas la recherche et inversement, c'est même IMHO une plus value et un enrichissement dans les 2 sens.

C'est une information très intéressante ! J'ai toujours pensé qu'en sélectionnant l'un des deux choix, l'autre serait mis au second plan. Pourrais-tu me dire comment ce croisement de fonction peut se dérouler ?

[vep]

Pour le COGmaster de l'ENS, regarde sur leur site.
De mémoire leur sélection de candidats est très large (biologie, psycho, médecine...) et se fait surtout sur la motivation (et l'excellence des parcours évidemment, il ne faut pas se contenter de notes médiocres)

Pour la recherche : la voie royale : l'ENS, indiscutablement.

Pour la perméabilité entre pratique pro et recherche :
après une licence puis un M1 de psycho, tu peux choisir un Master recherche ou un master professionnel.
Ainsi, en neuropsychologie par exemple, le Master de Grenoble est orienté recherche, celui de Lyon est professionnel. Certaines fac proposent les 2 possibilités
Certains font même une thèse après quelques années de pratique professionnelle, les 2 s'enrichissant mutuellement.
Idem après des études de kiné / ergothérapeute / orthophoniste ...

Après la licence de sciences cognitives de Lyon 1 si tu ne souhaites pas continuer en recherche, il me semble que tu peux rejoindre un master de neuropsycho si tu as choisi la mineure psycho. (A vérifier auprès d'eux)

[invite7bff658e]

C'est une information très intéressante ! J'ai toujours pensé qu'en sélectionnant l'un des deux choix, l'autre serait mis au second plan. Pourrais-tu me dire comment ce croisement de fonction peut se dérouler ?

Pour les psycho, il me semble qu'il existe un temps dédié à la recherche par contrat dans la FPH, et d'autres qui ont un PhD dans les chu avec un temps de recherche.
pour les medicaux, je pense évidement au MCU-PH ou PU-PH,donc parcours medical+ recherche: MD et PhD, la voie la plus "simple" car existante et bien tracée
pour les paramedicaux, c'est en cours de mise en place avec des possibilités par investissement personnel, peu a peu remplacer par du budget avec par exemple les PHRIP qui sont des financements ministériels pour la recherche paramédicale. Je parle maintenant de ce que je connais le mieux : On voit apparaître par exemple des travaux en imagerie motrice ou en réalité virtuelle par des kinésithérapeutes dans la récupération motrice

[invitec41cb73b]

Nouvelle question qui me tracasse : quels sont les débouchés en neuroscience ?

[vep]

Vous voulez savoir quoi ?
- QUel métier on peut exercer ?
- Ou "y-a t'il du travail dans ce domaine ?"

[invitec41cb73b]

Les deux si possibles parce que la conseillère d'orientation m'a dit qu'il valait mieux que je change de voie à cause de ça

[invite60c3bf53]

Salut Vep, j'ai l'impression que tu connais un certain nombre de choses sur le parcours de Sciences Cognitives à Lyon 2,
est-il possible d'en savoir plus stp ? Car à vrai dire, sur le site de la fac, tout me semble trop vague..

[vep]

Bonjour
Non,je n'en ai qu'une connaissance extérieure.
Que voulez-vous savoir au juste ?
Avez-vous regardé le lien que j'avais mis plus haut ? (en pensant bien à ouvrir tous les onglets, notamment celui "programme"
http://www.univ-lyon2.fr/licence-sci...sp?RH=WWW20201
Vous y trouverez également le nom de la personne à contacter, n'hésitez pas à le faire pour poser des questions

[invite60c3bf53]

Disons que les matières abordées ne me disent pas grand chose.
J'ai regardé l'ensemble du programme, des conditions d'admission etc..
J'aimerais savoir s'il y aura des calculs, ou toute sorte d'approche mathématique. Car à vrai dire,
Le cerveau m'attire, mais les maths me révulsent.

[vep]

Disons que les matières abordées ne me disent pas grand chose.
J'ai regardé l'ensemble du programme, des conditions d'admission etc..
J'aimerais savoir s'il y aura des calculs, ou toute sorte d'approche mathématique. Car à vrai dire,
Le cerveau m'attire, mais les maths me révulsent.

Vous avez téléchargé le programme ?
Il est bien dit qu'il y a un enseignement de statistiques qui correspond à 1h30/ semaine.
Ce n'est pas énorme, et me semble t'il, moins qu'en psycho ou licence de SVT.
Et vos faiblesses dans cette matière pourraient être compensées aisément par les autres.

[invitec79ab7a0]

Les statistiques sont naturellement enseignées dans tous cursus de médecine car presque toutes les recherches médicales se basent sur des statistiques pour tirer des conclusions ; donc si tu souhaites travailler dans la recherche sur le cerveau tu es obligé d'y passer.
Après il faut bien comprendre que les maths telles qu'elles te sont enseignées au Lycée n'ont rien à voir avec les stats qui te seront enseignées dans le supérieur.