Les différentes Licences de Biologie Francilienne

[sukilix]

Bonjour a tous,

Voila je suis actuellement en Ts au lycée sainte Thérèse à Rambouillet et maintenant que APB est ouvert j'essaie de selectionner mes voeux. Aimais beaucoup la biologie (et les sciences en général), je souhaite a priori m'orienter vers une licence de biologie. J'ai donc regardé les différentes licences disponibles dans les différentes université et j'avoue que je suis un peu perdu...
J'aimerais savoir quelle sont les grandes différences entre ces licences (s'il y en a) sachant que j'ai relevé les facs de Versailles (pour la proximité), Orsay et Pierre et Marie Curie (Paris 6). Que je pense continuer jusqu'au doctorat dans l'optique de faire de la recherche. Que j'aimerais beaucoup partir a l'étranger pour faire des échanges ou dans le futur y travailler.

Voila j'espère que ces infos vous suffiront
Merci d'avance
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[aro31]

en un mot comme en cent, la bio est un secteur complètement saturé et la recherche aussi. donc dans ce secteur seules les voies d'excellences peuvent etre fructueuses : PACES, BCPST.
pour faire de la recherche en bio, il est plus que préférable d'être medecin, pharmacien, veto ou ingénieur!
d'ailleurs parmi les chercheurs actuellement recrutés, aucun n'a fait une L1 en sortant de terminale!

[sukilix]

Parce-que en PACES on est préparer a devenir médecin non ? et pour BCPST c'est plutot orienté vers le concours de véto et l'agronomie non ?

[sukilix]

Je sais bien que le secteur de la recherche n'est pas le secteur le plus ouvert, mais de la a dire qu'il est totalement bouché et inaccessible à des personnes ayant commencé par une L1 me parait excessif. Mon prof de Svt au lycée est doctorant et était chercheur il y a encore 5 ans et a pourtant fait une L1... De plus après quelque recherche, je pense faire 2 année de licence puis un magistère et enchainer avec un doctorat. Enfin comme je l'ai dit je suis plutôt favorable à un départ à l'étranger pour y travailler (Canada ? ).
Dans ces conditions, est-ce réellement inaccessible ?

[A voir en vidéo sur Futura]

[vpharmaco]

d'ailleurs parmi les chercheurs actuellement recrutés, aucun n'a fait une L1 en sortant de terminale!

Informer les étudiants sur les difficultés d'accès aux métiers de la recherche c'est bien. Raconter n'importe quoi, NON !

[furanohana]

Mon prof de Svt au lycée est doctorant et était chercheur il y a encore 5 ans et a pourtant fait une L1...

Vous a-t-il dit pourquoi il n'a pas poursuivi en recherche ?...

Passer par une prépa BCPST ouvre certes les écoles vétérinaires, mais aussi toutes les écoles d'ingénieurs en sciences du vivant. En particulier, les écoles "agro" sont en réalité très généralistes, et permettent de faire plein de choses différentes, y compris de la recherche. Il est aussi possible de faire une BCPST puis d'aller en L3 universitaire : dans le contexte très tendu au niveau des débouchés en biologie universitaire, être passé par une BCPST (avec tout ce que cela veut dire d'apprentissage de la rigueur, de la précision, et des autres matières scientifiques) peut aider à faire partie des quelques uns qui réussissent à trouver du travail en biologie.

Pour répondre à votre question initiale, il n'y a pas de différences notables entre les L1 des différentes universités citées.

[sukilix]

Il lui a été proposé de partir faire de la recherche a l'étranger mais comme il avait une femme et des enfants il a préférer rester et a donc enseigner dans un premier temps a la fac puis au lycée.

Merci de ta réponse, aurait-tu des informations sur les magistères de la L3 au M2 ?

[grivali]

Bonjour

Il lui a été proposé de partir faire de la recherche a l'étranger mais comme il avait une femme et des enfants il a préférer rester et a donc enseigner dans un premier temps a la fac puis au lycée.

ce qui veut dire qu'il en a eu assez d'enchaîner les post docs à droite et à gauche et qu'il a fini par passer un concours d'enseignement pour pouvoir mener une vie de famille normale...
La recherche est déjà un milieu dur, la biologie est pire que tout : c'est là qu'il y a le plus de compétition, d'exploitation du personnel (virés après avoir épuisé leur quota de CDD, de fraudes (un chercheur japonais a fini par se suicider...)
Prenez le temps de parcourir le blog de Sylvestre Huet pour avoir une idée des conditions :
http://sciences.blogs.liberation.fr/...r-voinnet.html
http://sciences.blogs.liberation.fr/...-en-march.html
http://sciences.blogs.liberation.fr/...r-fioraso.html
http://sciences.blogs.liberation.fr/...rit%C3%A9.html

La situation n'est guère plus brillante outre atlantique...

[sukilix]

j'ai bien tout lu et j'avoue que tout ca n'est pas très entrainant... mais quelle sont les autres débouchés dans le domaines de la biologie ?

[grivali]

Ceux que furanohana et aro ont cités : prépa BCPST plus école, ou médecine

[Neon20]

j'ai bien tout lu et j'avoue que tout ca n'est pas très entrainant... mais quelle sont les autres débouchés dans le domaines de la biologie ?

En gros, il y a:

L'agronomie, l'alimentation, l'environnement(environnement= surtout traitement des eaux, des déchets, des sols etc):

technicien dans ces secteurs après un BTSA ou un DUT bio

Ingénieur dans ces secteurs après prépa BCPST puis école d'ingé agro


La santé animale: prépa BCPST puis école vétérinaire.



La santé humaine:

secteur paramédical: différents concours post-bac(sauf kiné et ergo qui peuvent être accessible après PACES): infirmier, orthophoniste etc.

secteur médical: PACES puis médecine, odonto, pharmacie ou maïeutique(paramédical?).

La fac de bio n'est la meilleure voie pour aucun de ces secteurs.

[Neon20]

Je voulais dire:

La fac de bio n'est la meilleure voie pour aucun de ces secteurs.

Parce-que en PACES on est préparer a devenir médecin non ?

Oui, entre autres.

[Nickname-Winner]

Je sais bien que le secteur de la recherche n'est pas le secteur le plus ouvert, mais de la a dire qu'il est totalement bouché et inaccessible à des personnes ayant commencé par une L1 me parait excessif. Mon prof de Svt au lycée est doctorant et était chercheur il y a encore 5 ans et a pourtant fait une L1... De plus après quelque recherche, je pense faire 2 année de licence puis un magistère et enchainer avec un doctorat. Enfin comme je l'ai dit je suis plutôt favorable à un départ à l'étranger pour y travailler (Canada ? ).
Dans ces conditions, est-ce réellement inaccessible ?

Et il est prof au lycée à 1500€/mois... désolée mais après 8 ans d'études ca fait mal aux fesses. Donc oui peu de débouchés dans le secteur.

[aro31]

le magistère n'est qu'un master avec sélection mais il y a sélection dans tous les masters de France! et malheureusement cette sélection ne suffit pas à garantir des postes pour ceux qui arrivent jusqu'au doctorat. entre un master de génétique et un diplôme d'agro, il n'y a pas photos, même pour faire de la génétique en sélection animale ou végétale (privée) et même pour faire une thèse en génétique!
les M2 de bio et même les doctorats ont beaucoup de mal à trouver du boulot, c'est clair et ce n'est pas nouveau. la différence avec les années 80 : coté recherche public : on a divisé par 3 les recrutements, mais les diplômés ont plutôt été doublés..

je suis chercheure en génétique, ingénieur en biochimie à la base et bien placée pour te déconseillée de prendre la filière bio. quand un secteur va mal, seul les filières "d'excellences" s'en sortent mieux que les autres.
si toutefois, tu persitais dans ton choix, je te conseille les voies où il y a le plus de maths, car ce sont les filières qui s'en sortent le mieux : biostatistiques, bioinformatique, génétique quantitative, génomique quantitative, modélisation... et il faut éviter tout ce qui est "moléculaire" car beaucoup trop "universitaire" "recherche fondamentale" et surtout car l'immense majorité des étudiants universitaires de bio font tout pour éviter les maths...

[aro31]

j'ajouterais moi aussi qu'à 23 ans quand j'ai commencé ma thèse, partir à l'étranger était mon but. 3ans plus tard, j'ai tout fait pour ne pas partir!
de plus il faut partir avec un élastique : si tu pars après ton doctorat et que aucun labo n'envisage de te recruter au sortir de ton post doc, c'est très difficile de revenir.
de plus, revenir à 30/33 ans avec 2/5 ans de recherche c'est tout à fait possible mais avec plus d'expérience, personne ne te prendra sur un poste de CR2 et les postes de CR1 sont encore plus rares.

[sukilix]

Merci de ce conseille,
En faite je prépare actuellement le concours de l'école de santé des armée mais il me faut un plan B, du coup je vais peut etre dabord tenter la PACES, après tout je n'ai jamais redoublé et je ne pense pas qu'une année en plus soit préjudiciable...

[sukilix]

Aussi je voulais savoir si il existait des ecoles ingénieurs orienté vers la biologie en post-bac ?

[furanohana]

Il y a plusieurs écoles d'ingénieur agro ou agroalimentaire en postbac (LaSalle Beauvais, Isara, Purpan, etc.). LaSalle a une reconnaissance nettement supérieure aux autres, qui sont moins cotées que toutes les écoles post-BCPST.
Il y a aussi la possibilité d'un cycle prépa intégré PeiP-Bio dans les écoles Polytech.
En écoles publiques (mieux cotées), il y a AgroSup Dijon et Agrocampus Ouest Rennes.

Pour info, ces écoles peuvent aussi s'intégrer directement en cycle ingénieur après une BCPST (concours Agro pour Dijon et Rennes, concours Polytech pour les Polytech, et sur dossier pour les écoles privées).

[sukilix]

Merci pour tout ces renseignement, je préfère les forum parceque ne faisant des recherche je tombe sur des trucs contradictoires etc ...
Du coup après un PACES si on echoue est-il possible d'intégrer des ecoles d'ingénieur ?

[aro31]

tu peux intégrer la prepa PeiP type C des ecoles polytech. prepa en 1 an mais pas d'accès aux écoles biomedicales seulement aux bio. attention accord avec PACES fac de lyon et ils sont donc prioritaires...
agrosup dijon est accessible en post bac avec le concours GEIPI-POLYTECH.

[furanohana]

Il est aussi possible de re-candidater, via APB, pour les écoles d'ingénieur niveau Bac ou les classes préparatoires BCPST (attention quand même ; au moins dans ce dernier cas, les chances d'être pris sont plus faibles après 2 PACES que si la réorientation intervient dès la 1ère PACES...)

[sukilix]

Après il y a vraiment une image de gros bordel autour de la paces, c'est vraiment si horrible que ca ? (Sachant que moi ce serait saint-quentin)

[sukilix]

Aussi je viens de me renseigner sur le métier de bio-informaticien, qui m'interresse car j'aime aussi l'informatique, savez vous si le secteur est plus ouvert ?

[Neon20]

Après il y a vraiment une image de gros bordel autour de la paces, c'est vraiment si horrible que ca ? (Sachant que moi ce serait saint-quentin)

Tu peux aimer comme tu peux détester. En fait, l'ambiance varie d'une fac à l'autre. Dans une grosse fac, tu peux avoir les carrés(nom donné aux redoublants) qui mettent le bordel pendant les cours alors que dans une petite fac, tu n'entendras pas une mouche volée. En tout cas, peu importe où tu iras, tu seras livré à toi-même.

Perso, j'ai fait ma PACES dans une grande fac et je trouve que les redoublants mettent une bonne ambiance qui rend les cours plus supportables.

Il faut bien choisir sa fac:
http://forums.remede.org/paces/wiki_56920.html

[Neon20]

La bio-info n'est peut être pas ce qui attire le plus d'étudiants en fac de bio, donc il semble que ce soit plus ouvert.

Tu peux aussi faire un master de bio-info après une PACES. Dans certaines fac il y a des UE de M1 orientée "bio-info, modélisation moléculaire" qui peuvent te permettre de postuler vers un M2 bio-info. Et si en fin de compte, la bio-info ne te plaît pas, tu pourras t'orienter plus facilement vers autre chose.
De plus, après une PACES ratée mais avec la moyenne, tu peux te réorienter en L2 en fac de bio pour continuer après en master de bio-info.

Mais à moins d'être certains de vouloir faire de la bio-info(c'est difficile de dire qu'on aime un domaine quand on n'a jamais vu à quoi ça pouvait ressembler. Perso, j'ai eu des cours et des TP de bio-info et je peux te dire que je n'aime pas du tout ça), il faut garder à l'esprit que la fac de bio offre moins de possibilités que la fac de santé dans le secteur de la santé.

[aro31]

PACES en ile de France : c'est au tirage au sort donc Saint Quentin en Yvelines...

les domaines de bio qui marchent le moins mal sont les domaines ou il y a le plus de maths : bioinfo, biostat, génétique quantitative (et surtout pas moléculaire), génétique des populations.

[carnival]

Bonjour,
La recherche en bio après une L1 ça se fait très bien, c'est peut-être pas la voie avec le plus de débouché mais ça reste possible.
En M1 d'écologie à Orsay quelques personnes sont passées par un magistère qui est plus exigent au niveau de la charge de travail.

Pour répondre à la question d'origine, je pense qu'il n'y a pas de grandes différences au niveau des différentes fac que tu as cité, mais pour passer en master tu sera peut-être privilégié si tu a fait ta licence à l'endroit où tu veux faire ton master (c'était le cas pour ma fac où il n'y avait des entretiens que pour les étudiants extérieur).

[aro31]

laisser parler les étudiants en bio c'est bien mais à les écouter c'est un secteur d'avenir... c'est surtout un secteur ou il n'y a pas de boulot
pour donner une idée, dans mon labo on va accueillir 50 etudiants de M1+M2 en 2016, chaque année on forme 8 thésards (il y en a 4-5 qui ont un diplome d'ingénieur) et on a un poste tous les 2-3 ans de chercheur (et on fait partie des veinards) mais avec des spécialités très maths. que font les autres ?? heureusement ils sont ingénieurs...
non c'est vraiment un secteur catastrophique au niveau des perspectives d'emploi, surtout catastrophique par rapport au nombres de gens formés.

[sukilix]

Du coup en admettant que j'ai un doctorat dans un domaine en biologie après avoir été à l'université est-ce que je peux si je n'arrive pas a faire de la recherche prétendre a des postes d'ingénieurs ou de professeur ?

[grivali]

Du coup en admettant que j'ai un doctorat dans un domaine en biologie après avoir été à l'université est-ce que je peux si je n'arrive pas a faire de la recherche prétendre a des postes d'ingénieurs

non, vous aurez un doctorat et pas un titre d'ingénieur. Et vous serez en concurrence avec beaucoup d'autres titulaires d'un doctorat dans la même situation.

de professeur ?

pour être enseignant dans le secondaire, il faut passer des concours (CAPES ou agrégation) auxquels le doctorat ne vous prépare pas spécialement (trop spécialisé).

Et là encore, il y aura vraiment beaucoup de concurrence... (le capes de SVT fait le plein sans problème...)