Imperial College ou Ginette en MPSI pour étudier maths/physique ?

[Qbi]

Bonjour à tous/toutes,

Je suis passionné par les mathématiques et par la physique et mon rêve est de devenir physicien.
Ayant reçu hier mes résultats du bac, je suis confronté à un dilemme. J'ai été accepté à l'Imperial College à Londres pour un master de 4 ans de physique théorique (et j'ai réussi à avoir plus de 17 au bac comme ils me le demandaient), mais avec beaucoup de surprise, j'ai également été pris à Ginette (mon premier choix sur APB) en voix MPSI.

Je ne sais pas du tout quoi choisir entre ces deux options. Les deux sont particulièrement onéreuses mais je considère qu'il s'agit d'un investissement pour mon avenir.
Je pense que Imperial College est une valeur sûre par rapport à Ginette, car je ne sais pas quelle école je vais intégrer après si je vais en prépa et j'ai peur de tomber sur moins bien que IC. En outre, étudier à Londres me donnerait plus facilement accès à une carrière internationale. J'ai aussi entendu que chaque année, on y effectue un projet de recherche pendant un mois, ce qui est quelque chose qui m'attire beaucoup pour sortir du côté très académique des cours.

D'un autre côté l’avantage des prépas est de rester large et de ne pas se spécialiser : je ne suis pas encore sûr à 100% de vouloir devenir chercheur, et j'ai peur que si je choisis IC, mes choix de carrière seront bien plus restreints.
Ce qui est également très important pour moi est la qualité de l'enseignement des mathématiques, et je ne suis pas sûr que le cours de physique théorique à IC soit aussi penché sur les maths que celui de prépa en MPSI.

Vous voyez d'où vient mon dilemme, c'est pourquoi je me tourne vers vous pour vos conseils. Laquelle des deux formations auriez vous choisi si vous étiez à ma place, et quelle est celle qui donne le plus d'opportunités pour l'avenir ?

Merci d'avance pour vos retours
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[123pourquoi]

Je pense que Imperial College est une valeur sûre par rapport à Ginette, car je ne sais pas quelle école je vais intégrer après si je vais en prépa et j'ai peur de tomber sur moins bien que IC.

Vrai.

En outre, étudier à Londres me donnerait plus facilement accès à une carrière internationale.

Discutable mais plutôt vrai.

J'ai aussi entendu que chaque année, on y effectue un projet de recherche pendant un mois, ce qui est quelque chose qui m'attire beaucoup pour sortir du côté très académique des cours.

Ce que vous aurez l'occasion de faire dans a peu près toutes les écoles d'ingé en France, même les plus modeste, et pour des périodes bien plus longue qu'un petit mois.

D'un autre côté l’avantage des prépas est de rester large et de ne pas se spécialiser : je ne suis pas encore sûr à 100% de vouloir devenir chercheur, et j'ai peur que si je choisis IC, mes choix de carrière seront bien plus restreints.

C'est évident. Mais c'est tout le débat généraliste VS spécialiste. Moins de choix, mais des choix qui n'existeront pas pour le généraliste. Impossible de vous aider sur ce point. Chaque réponse est personnelle.

Ce qui est également très important pour moi est la qualité de l'enseignement des mathématiques, et je ne suis pas sûr que le cours de physique théorique à IC soit aussi penché sur les maths que celui de prépa en MPSI.

A l'impérial College, vous ferez des mathématique au service de la physique. Il s'agira donc d'un minimum de base + les outils "avancés" nécessaire. Et cela se fera progressivement pendant les 4 ans.
En prépa on va vous donner une culture mathématique un petit peu avancée pour vous permettre de poursuivre dans la voie que vous aurez choisie. Mais cet apprentissage se fera sur 2 ans (la prépa), puis vous n'en aurez quasiment plus en école.


Quant au dernier point, je ne suis pas certain que l'avis d'illustre inconnus, aux aspirations et capacités différentes des vôtres, soient un renseignent très pertinent pour choisir où commencer ses études.

[grivali]

Bonjour

Ayant reçu hier mes résultats du bac,

Vous n'êtes pas en France métropolitaine?

Les deux sont particulièrement onéreuses

Je pense que Ginette est moins coûteuse : vous payez un forfait frais scolarité + internat; en outre c'est pour 2 ans seulement.

Je pense que Imperial College est une valeur sûre par rapport à Ginette, car je ne sais pas quelle école je vais intégrer après si je vais en prépa

Pas forcément. Quel est le taux d'échec à Imperial College ? Le système français est d'une certaine manière plus confortable : on sélectionne à l'entrée et on essaye ensuite d'aller au bout tous ensemble.

En outre, étudier à Londres me donnerait plus facilement accès à une carrière internationale.

Beaucoup d'écoles françaises proposent un double diplôme.

je ne suis pas encore sûr à 100% de vouloir devenir chercheur,

Si vous envisagez de faire de la recherche, une ENS est un gros plus.

Réfléchissez aussi au style d'enseignement, en prépa vous serez très encadré, en Angleterre vous devrez être beaucoup plus autonome. C'est vrai aussi au niveau matériel : en internat à Ginette vous n'aurez à vous occupez de rien, à l'IC vous devrez gérer le quotidien à l'étranger.

Il y a une discussion identique (peut être est ce vous ?) sur prepas.org :
http://forum.prepas.org/viewtopic.ph...58765&start=15

[grivali]

J'ajoute qu'en prépa vous avez l'occasion d'avoir une initiation à la recherche avec les TIPE, qui peuvent représenter un travail pertinent et original.

[A voir en vidéo sur Futura]

[Qbi]

Merci beaucoup pour vos réponses !

Quant au dernier point, je ne suis pas certain que l'avis d'illustre inconnus, aux aspirations et capacités différentes des vôtres, soient un renseignent très pertinent pour choisir où commencer ses études.

Vous avez raison, cela reste un choix très personnel et c'est pour ça qu'il est si difficile.

Vous n'êtes pas en France métropolitaine?

Non en effet, j'ai passé mon bac en centres étrangers (à Stockholm) il y a deux semaines, c'est pour ça que j'ai reçu mes résultats plus tôt.

Pas forcément. Quel est le taux d'échec à Imperial College ? Le système français est d'une certaine manière plus confortable : on sélectionne à l'entrée et on essaye ensuite d'aller au bout tous ensemble.

Le taux de réussite à Imperial College est de plus de 80%, donc cela reste relativement élevé. En fait, ce qui me fait peur avec la prépa c'est que je sois accepté dans une école moins prestigieuse que IC. Certes, l'ENS est une très très bonne école mais encore faut-il y entrer.

Il y a une discussion identique (peut être est ce vous ?) sur prepas.org :
http://forum.prepas.org/viewtopic.ph...58765&start=15

Non, ce n'est pas moi. Je n'avais pas vu cette discussion, je vais regarder tout de suite, la personne a l'air d'avoir le même problème que moi.

Pour les TIPE, c'est intéressant mais de ce que j'ai compris ce n'est pas non plus des vrais projets d'un mois comme on en fait à l'IC.

[grivali]

Le taux de réussite à Imperial College est de plus de 80%, donc cela reste relativement élevé. En fait, ce qui me fait peur avec la prépa c'est que je sois accepté dans une école moins prestigieuse que IC.

Le prestige est une notion un peu floue...
Pour travailler en France, on peut se demander si une école "valeur sûre" où vont plus de 70% des élèves de Ginette (et on peut supposer qu'une partie fait 5/2 pour avoir l'X) n'est pas plus intéressante (réseaux, ...).
Si vous êtes sûr de préférer travailler à l'étranger c'est effectivement différent. Vous pouvez aussi envisager la combinaison école en France + thèse à l'étranger, le doctorat étant fortement recommandé pour travailler à l'international à haut niveau.

Pour les TIPE, c'est intéressant mais de ce que j'ai compris ce n'est pas non plus des vrais projets d'un mois comme on en fait à l'IC.

En recherche vous ne ferez de toute façon pas grand chose en 1 mois dans un labo. Le TIPE a l'avantage d'être étalé dans le temps

[pm42]

Le prestige est une notion un peu floue...
Pour travailler en France, on peut se demander si une école "valeur sûre" où vont plus de 70% des élèves de Ginette (et on peut supposer qu'une partie fait 5/2 pour avoir l'X) n'est pas plus intéressante (réseaux, ...).
Si vous êtes sûr de préférer travailler à l'étranger c'est effectivement différent.

Je rajouterais que ceux qui font "seulement" Centrale ou les Mines s'en sortent globalement bien et que pour travailler à l'étranger, c'est en général possible voire très facile...
Après, c'est un peu un "problème de riche" et il n'y a pas de mauvais choix. Que ce soit l'Imperial College ou à Ginette + école, cela ouvre beaucoup, beaucoup de portes.

[vpharmaco]

D'un autre côté l’avantage des prépas est de rester large et de ne pas se spécialiser : je ne suis pas encore sûr à 100% de vouloir devenir chercheur, et j'ai peur que si je choisis IC, mes choix de carrière seront bien plus restreints.

Pour y avoir passé quelques années en postdoc , les diplômés de l'ICL ne semblent pas souffrir de problèmes d'employabilité. Ils sont très nombreux à s'orienter vers l'industrie (même après avoir suivi des études fondamentales).

En recherche vous ne ferez de toute façon pas grand chose en 1 mois dans un labo. Le TIPE a l'avantage d'être étalé dans le temps

Ouais, enfin, pour découvrir ce qu'est la recherche, je ne pense pas qu'un projet de TIPE effectué dans un lycée puisse être comparé à 1 mois à temps plein dans un labo de recherche international...

Je ne sais pas du tout quoi choisir entre ces deux options. Les deux sont particulièrement onéreuses mais je considère qu'il s'agit d'un investissement pour mon avenir.

Fais bien le calcul, mais je pense que l'ICL est tout de même largement plus chère, notamment lorsque l'on prend en compte le cout de la vie à Londres et la durée des études. Après, si ta famille peut le payer, tant mieux

[pm42]

les diplômés de l'ICL ne semblent pas souffrir de problèmes d'employabilité.

Vu le niveau de l'ICL, ce serait étonnant en effet.
Ceci dit, là aussi, il y a égalité : les anciens de Ginette + école du top 10 n'ont pas vraiment à pointer à Pole Emploi.

Fais bien le calcul, mais je pense que l'ICL est tout de même largement plus chère, notamment lorsque l'on prend en compte le cout de la vie à Londres et la durée des études. Après, si ta famille peut le payer, tant mieux

Oui, je suis étonné. Ginette est payante mais pour avoir fait ma prépa dans l'autre lycée Versaillais, je n'ai pas le souvenir que cela ait été très cher.
Après, si on rentre à l'X ou dans une ENS, on est payé (en tout cas de mon temps mais je ne crois pas que ça ait changé ?)

[Qbi]

Encore merci pour vos réponses

Pour ce qui est du coût, vous avez raison, IC est plus cher que Ginette. Mais étant fils unique, ma famille est en mesure de financer mes études dans cette université (reste à voir cependant si le Brexit va être voté et si oui s'il va s'accompagner d'une hausse du tarif pour les étudiants venant de l'UE...).

Au final, chacun des deux choix semble bon. C'est vrai que dans l'absolu, je préférerais avoir une carrière internationale plutôt que de rester toute ma vie en France mais comme vous l'avez bien remarqué ceci est parfaitement faisable en obtenant un double diplôme en passant par une école française.

Pour ce qui est du style d'enseignement, je ne sais pas vraiment quoi penser. D'un côté, je me dis que être autonome est ce qui me convient le mieux : avant chaque gros examen, je me fais toujours un planning précis de ce que je dois faire à chaque jour, je préfère le décider par moi-même et avoir le sentiment d'être "maître" de mon travail. Mais d'un autre côté, je n'ai jamais dû travailler dans un univers pleinement autonome et non encadré donc au final je ne sais pas vraiment ce que c'est.

Pour y avoir passé quelques années en postdoc , les diplômés de l'ICL ne semblent pas souffrir de problèmes d'employabilité. Ils sont très nombreux à s'orienter vers l'industrie (même après avoir suivi des études fondamentales).

C'est vrai que j'ai vu que la majorité des étudiants dans le cours de physique de IC finissaient soit dans l'industrie, soit dans la finance, sûrement parce que c'est là que les salaires sont les plus hauts.

Pour être honnête, c'est l'Imperial College qui m'attire le plus pour le moment parce que je vais directement pouvoir attaquer des sujets passionnants en physique dès la première année et pour les projets de recherche annuels mais je me demande si ce n'est pas mieux de commencer avec une formation générale plutôt que spécifique dès le début.

[grivali]

je vais directement pouvoir attaquer des sujets passionnants en physique dès la première année

J'ai vraiment des doutes sur ce point. En physique et en maths il y a vraiment une grosse quantité de prérequis à assimiler avant d'attaquer des sujets "passionnants".

pour les projets de recherche annuels

De même il est rare de pouvoir faire faire grand chose à des étudiants en labo avant le M1 (L3 s'ils sont très doués)

[LordChoco]

bonjour,

mon rêve est de devenir physicien

Pour être honnête, c'est l'Imperial College qui m'attire le plus pour le moment parce que je vais directement pouvoir attaquer des sujets passionnants en physique dès la première année et pour les projets de recherche annuels mais je me demande si ce n'est pas mieux de commencer avec une formation générale plutôt que spécifique dès le début.

Dans le supérieur, les maths et la physique n'ont pas grand chose en commun avec ce qui est enseigné au lycée. La prépa à l'avantage d'être généraliste, si finalement la physique ne vous plait plus (comme dit précédemment, il faut déjà apprendre les bases avant d'accéder aux sujets passionnant et ces derniers le sont souvent bien moins lorsqu'on a les mains dans le cambouis), vous pouvez complétement changer de cursus.

[Qbi]

J'ai vraiment des doutes sur ce point. En physique et en maths il y a vraiment une grosse quantité de prérequis à assimiler avant d'attaquer des sujets "passionnants".

De même il est rare de pouvoir faire faire grand chose à des étudiants en labo avant le M1 (L3 s'ils sont très doués)

En fait c'est justement lors de mon interview à IC que l'on m'a dit au contraire que même en M1, il existe de très nombreux projets de recherche qui sont accessibles sur des domaines relativement variés (physique quantique, cosmologie, ...). Bien-sûr, je ne m'attend pas à étudier la théorie des cordes en première année. Mais au final après avoir regardé à nouveau, c'est vrai que les programmes de IC et de prépa se ressemblent beaucoup, donc vous avez raison.
Pour les maths par contre, je ne suis pas vraiment d'accord : il y a des tas de chapitres passionnants que l'on apprend dès la sup (notamment l’algèbre linéaire et la théorie des ensembles).

Dans le supérieur, les maths et la physique n'ont pas grand chose en commun avec ce qui est enseigné au lycée. La prépa à l'avantage d'être généraliste, si finalement la physique ne vous plait plus (comme dit précédemment, il faut déjà apprendre les bases avant d'accéder aux sujets passionnant et ces derniers le sont souvent bien moins lorsqu'on a les mains dans le cambouis), vous pouvez complètement changer de cursus.

Pour être honnête, les maths et la physique qui sont enseignées au lycée me paraissent inintéressantes et artificielles. Elles ont bizarrement plus eu tendance à me décourager de persévérer dans ce domaine qu'autre chose. Quand je dis que je suis passionné par ces deux domaines, c'est parce que je me suis déjà intéressé à ce que l'on étudie après le bac (évidemment je ne prétends pas avoir le niveau dans ces matières d'une personne en M1). Ce qui m'a réellement donné le goût des maths est la formation apportée par le lycée numérique qui vise à préparer le programme de sup. En physique, ce sont les livres de Feynman qui m'ont donné la passion pour cette science.

En fait, je suis déjà certain de vouloir travailler dans un métier qui touche aux mathématiques et à la physique, mais je ne suis pas sûr de vouloir faire de la recherche fondamentale. Je serais également intéressé par la recherche en ingénierie, mais justement j'ai peur qu'en choisissant d'étudier la physique théorique à l'imperial cela me ferme les portes pour tous ces types de métier.

[pm42]

mais je ne suis pas sûr de vouloir faire de la recherche fondamentale. Je serais également intéressé par la recherche en ingénierie, mais justement j'ai peur qu'en choisissant d'étudier la physique théorique à l'imperial cela me ferme les portes pour tous ces types de métier.

Cela me semble peu probable. Des collègues anglais avaient fait ce genre d'études avant de faire ingénieur dans l'industrie puis de bifurquer vers la finance (difficile de dire non quand on vous double ou triple votre salaire du jour au lendemain).
Ceci dit, c'est effectivement l'avantage déjà cité des écoles généralistes françaises : elles ouvrent beaucoup de portes. Et entre la terminale et la fin de vos études, vous avez largement le temps d'affiner vos préférences, de vous découvrir de nouvelles affinités, etc.
Ce qui plaiderait pour le choix Ginette.

[Qbi]

Cela me semble peu probable. Des collègues anglais avaient fait ce genre d'études avant de faire ingénieur dans l'industrie puis de bifurquer vers la finance (difficile de dire non quand on vous double ou triple votre salaire du jour au lendemain).
Ceci dit, c'est effectivement l'avantage déjà cité des écoles généralistes françaises : elles ouvrent beaucoup de portes. Et entre la terminale et la fin de vos études, vous avez largement le temps d'affiner vos préférences, de vous découvrir de nouvelles affinités, etc.
Ce qui plaiderait pour le choix Ginette.

Il est possible de faire de la R&D sans disposer de diplôme d'ingénieur ?

[aro31]

le secteur R&D est souvent le secteur des ingénieurs débutants. il est très rare de faire toute sa carrière en R&D.

[pm42]

Il est possible de faire de la R&D sans disposer de diplôme d'ingénieur ?

Bien sur. En fait, il est possible de faire un boulot d'ingénieur y compris en R&D sans diplôme d'ingénieur mais avec un master, un doctorat (c'est d'ailleurs mon cas et j'ai juste un Master 1).

Le record que je connais est quelqu'un qui avait juste le Bac. Les ressources humaines avaient un peu hurlé (chez IBM) mais la personne était compétente. On avait aussi des gens qui avaient fait des études d'architecture ou en biologie.
Bien sur, cela dépend des domaines.

Néanmoins, dans ton cas, la question ne devrait pas se poser : tu devrais avoir un diplôme d'ingénieur ou équivalent.

le secteur R&D est souvent le secteur des ingénieurs débutants. il est très rare de faire toute sa carrière en R&D.

Ce n'est pas mon expérience. Tu peux préciser ?

[Gibbs-Duhem]

Salut, passe voir ce fil, il pourrait t'intéresser si tu comptais aller à l'Imperial College (au cas où le lien serait supprimé, tu retrouveras le fil sur un gros forum de prépas, dans "questions générales sur les écoles")

http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f=24&t=60023

[Qbi]

Bien sur. En fait, il est possible de faire un boulot d'ingénieur y compris en R&D sans diplôme d'ingénieur mais avec un master, un doctorat (c'est d'ailleurs mon cas et j'ai juste un Master 1).

Le record que je connais est quelqu'un qui avait juste le Bac. Les ressources humaines avaient un peu hurlé (chez IBM) mais la personne était compétente. On avait aussi des gens qui avaient fait des études d'architecture ou en biologie.
Bien sur, cela dépend des domaines.

Néanmoins, dans ton cas, la question ne devrait pas se poser : tu devrais avoir un diplôme d'ingénieur ou équivalent.

Ce que vous dites me rassure, il y a donc toujours beaucoup de portes qui resteraient ouvertes si je choisis l'imperial.

Salut, passe voir ce fil, il pourrait t'intéresser si tu comptais aller à l'Imperial College (au cas où le lien serait supprimé, tu retrouveras le fil sur un gros forum de prépas, dans "questions générales sur les écoles")

http://forum.prepas.org/viewtopic.php?f=24&t=60023

Le brexit est en effet quelque chose qui me fait peur. Si les tarifs annuels passent de 9000£ à 26000£, cela deviendrait impossible pour ma famille et moi de tout financer (déjà que je comptais prendre un pré pour le premier tarif...).
En tout cas merci pour le lien, je vais suivre cette discussion.

J'ai d'ailleurs reçu le même mail d'imperial college que celui sur le lien, ce ne sont pas que les élèves qui paniquent, les universités anglaises commencent aussi à s'affoler. Avec un peu de chance, les universités vont réussir à faire flancher le gouvernement sur la question des tarifs au vu de la perte que cela engendrerait au pays le cas échéant.
Dans tous les cas, je suis heureux d'avoir une deuxième option, mais je me demande comment les étudiants de l'UE n'ayant décidé de présenter leur candidature uniquement dans des universités anglaises vont réagir si les prix augmentent...

[Qbi]

En parlant du brexit, je me demande maintenant si cela ne va pas avoir des conséquences sur la réputation des universités anglaises. Comme les professeurs et chercheurs venant de l'UE ne vont plus toucher leurs privilèges, il est probable que beaucoup soient contraints de partir de l'Angleterre, ce qui va faire que les universités vont perdre beaucoup de leurs meilleurs éléments. En outre, la recherche est majoritairement financée par des fonds venant de l'UE (avec notamment le projet Horizon 2020) donc quand ces fonds vont disparaître, la recherche anglaise sera largement touchée. Et comme c'est la recherche qui fait le prestige de nombreuses universités, comme l'Imperial College, je crains que leur prestige va diminuer. En plus de cela, les universités risquent d'être moins attractives pour les étudiants internationaux à cause d'un tarif qui va sans doute augmenter et de l'obligation de posséder un visa, ainsi qu'une baisse probable du nombre d'emplois disponibles en Angleterre.

Tout ceci n'est cependant que spéculation, et je me trompe peut-être lourdement, mais dans tous les cas, je pense désormais que Ginette est l'alternative la plus sûre même si je vais attendre un peu avant de prendre ma décision finale.

[pm42]

Pour les conséquences du Brexit, la réponse est simple : personne n'en a aucune idée.
On peut décrire de nombreux scénarios, depuis l'Angleterre coulant dans la mer jusqu'à l'europe continentale explosant, Trump détruisant la Chine, la Russie et les USA dans une guerre nucléaire et le Royaume Uni reconstruisant son empire sur les ruines

Entre ces 2 scénarios très peu probables, tout est possible mais il est peu probable que la réputation des universités anglaises qui est quand même inscrite pour certaines sur plusieurs siècles souffre rapidement.

Le risque que tu prends en allant étudier là bas me semble plus être que dans 2 ou 3 ans, tu doive faire face à des changements désagréables : droits d'inscription, facilité d'avoir un permis de séjour, marché du travail à ta sortie, etc.

[avemaria1]

J'ai un feedback d'un Français a l'impérial. Il me dit que l'ambiance est vraiment pas bonne. D'après lui, les frais d'inscription vont passer a £26'900 (36'000 euros a l'année) pour les étudiants venant de l'UE soit a rentrée 2017 ou rentrée 2018. De plus, le but premier de sortir de l'UE est de reduire drastiquement l'immigration, il va donc être très dificle de travailler la bas après le diplôme. Enfin, ils annoncent déjà près de 100'000 jobs rien que dans la city qui vont être délocalisé dans les autres capitales UE d'ici 2020.

A mon avis, il y a beaucoup trop d'incertitudes a aller a l'impérial. Ginette est un choix bien plus sûr, beacoup moins chère. Tu as une très forte probabilité d'accéder a l'X, Centrale, l'ENS c'est a dire le top du top des grandes écoles Françaises. A ta place mon choix serait vite fait.

[avemaria1]

Paul Nurse, former President of the Royal Society and now head of the Francis Crick Institute, called the result a “poor outcome” for research. "British scientists will have to work hard in the future to counter the isolationism of Brexit if our science is to continue to thrive,” he said.

A dejected Anne Glover, vice-principal at Aberdeen University and former chief scientific adviser to the European Commission, said she is heartbroken. “At the moment to me, the future for us in science, engineering and technology looks very bleak. I have a great concern about our future ability to collaborate closely on programmes like Horizon 2020. This would entail agreeing to free movement of people [but] stemming immigration seemed to be the main issue in this referendum,” she said.

Scientists based in the UK do better from the EU than almost any group, winning billions of euros of research funding. The UK contributed nearly €5.4 billion to EU research projects from 2007 to 2013, but received nearly €8.8 billion back in the same period. In the current science programme Horizon 2020 UK universities have already won over €5 billion in grant money.

[cralupette]

Salut a toi grand hesitant.

Je vais te partager mon xp.
Arrive l'heure des candidatures, je suis en bonne voie pour décrocher une MPSI a Paris, a cote de ca mes amis d'enfance file droit a Oxbridge, UCL, Imperial, KCL, super universités de renom, mon dossier était accepte en mechanical engineering a ICL, UCL, Bath... Gros dilemme.
Finalement j'ai fait MPSI puis MP, puis j'ai pas franchement pas poussé sur la bête j'ai fait 5/2 j'ai intègre une petite école (weed forever), horreur, honte, regrets...
Zut!! ... j'ai tout ruine. Tu dois te dire "quel idiot lui", on peut pas faire pire"

Sauf qu'on parle d'une MPSI/MP la ! Peut-être le programme de prépa le plus élitiste du pays..
Même une école d'inge lambda t'autorise a faire un double diplôme en dernière année avec des univ étrangères
Ca n'a pas loupe, j'ai dégommé les classements dans ma petite école sans rien glander, j'ai présenté l'Imperial, UCL, King's et j'ai été admis au trois. UCL je l'avais même présenté en mechanical alors que j'étais en filière elec. Bilan des courses, j'ai un niveau de maths-physique qui la foutu dans xxxx restons poli xxxx de plein de monde y compris les inge des grosses univ anglo-saxonne et qui m'a inculque une façon de penser qui m'aide énormément dans mon métier d'ingénieur réservoir.

Bilan des courses j'ai fait une prépa gratuite ultra formatrice (et pas n'importe quelle filiere), une ecole d'ingenieur FRANCAISE en double diplôme dans une univ anglaise top rank. Je jouie du même prestige international que mes potes déserteurs de Terminale avec en + MPSI/MP