Nombreux échecs entre la prépa intégrée et le cycle ingénieur INSA

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Bonjour à tous,

En fouillant un peu les informations du palmarès de L'étudiant 2017 sur les écoles d'ingénieur, je constate que plusieurs écoles Post Bac, comme UTC ou INSA Lyon ont un nombre d'élèves admis en Prépa intégrée (1ere année) beaucoup plus élevé que le nombre d'élèves issus de Prépa intégrée admis en cycle ingénieur (3e année).

Exemple pour l'INSA Lyon :
Cycle prépa intégrée - Nombre d'intégrés à bac : 870
Cycle ingénieurs - Nombre d'intégrés issus de prépa intégrée : 624
Cela représente quand même 246 élèves qui disparaissent du cursus, ou encore 28% des élèves entrés Post bac qui sortent du circuit sans dipôme. Que leur arrive-t-il ?

Ce qui est surprenant, c'est que cet "écrémage" n'existe pas dans toutes les INSA, en tous cas à un niveau bien plus faible, puisque par exemple pour l'INSA Toulouse, qui reste une très bonne école on a les chiffres suivants :
Cycle prépa intégrée - Nombre d'intégrés à bac : 376
Cycle ingénieurs - Nombre d'intégrés issus de prépa intégrée : 346
On tombe à 30 élèves sortant prématurément de l'école, représentant environ 8 % des élèves entrés Post bac qui sortent du circuit.

L'argument selon lequel le classement de l'école expliquerait sa sélectivité n'est pas non pertinent puisque la toute dernière INSA créée, INSA Val de Loire, qui pour le moment en fin de classement, est en tête du groupe en pourcentage pour l'écrémage en fin de prépa intégrée :

INSA Val de Loire :
Cycle prépa intégrée - Nombre d'intégrés à bac : 208
Cycle ingénieurs - Nombre d'intégrés issus de prépa intégrée : 129
Soit 79 élèves sortant prématurément de l'école, représentant 38 % des élèves entrés Post bac qui sortent du circuit sans diplôme.

Même le pourcentage moyen d'élèves de classe préparatoire traditionnelle, n'intégrant aucune école d'ingénieur après Maths Sup et Spé est beaucoup plus faible que ces chiffres INSA.

Au delà de l'absence d'explication sur ces chiffres par les écoles elles-mêmes, on peut revenir largement sur l'idée préconçue que les écoles d'ingénieur Post bac sont moins sélectives que le circuit Classe prépa + école sur concours.

Merci d'avance de votre éclairage sur ce phénomène qui influeront lourdement sur mes choix d'orientation Post bac.

Pierre
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[inviteb68d0634]

Beaucoup vont en prépa intégré en pensant qu'ils évitent la prépa traditionnelle , soit sa grosse charge de travail, d'où écrémage important.
Mon frère, qui est à l'INSA Lyon, m'a expliqué que ce sont en gros les meilleurs des classes qui sont admis, or ceux-ci viennent car justement ils n'ont pas envie d'aller en prépa, ils sont donc très étonnés de la charge de travail demandé dès la première année et beaucoup partent.

[aro31]

à l'INSA de lyon, cela fait 50 ans que l'on peut etre viré en fin de première année mais par contre 0 sortie en fin de 2eme année. à toulouse, le syst a tjs été différent.

l'exeption c'est l'INSA de toulouse.

[invite251d480d]

Merci Kyraus et aro31 pour vos réponses.

Cela confirme et précise ce que les chiffres indiquent.

A+
Pierre

[A voir en vidéo sur Futura]

[aro31]

je préciserais que dans les années 80, à l'INSA de lyon il y avait 98% de mention AB ou plus, (mais on distribuait pas 15% de mentions TB au bac!). le taux d'échec était similaire.
il y a une proportion des échecs qui sont dus à la différence terminale/supérieur, une autre proportion est due au déracinement familial (à 18 ans, ce n'est pas toujours bien vécu).
15% d'échec, c'est aussi ce que tu vois en première année d'IUT. un peu moins en CPGE. ce n'est pas un simple problème de niveau.

[invite2a81dcbb]

Il faut savoir que pour passer en deuxième année de prépa intégrée à l'INSA de Rennes (je crois que c'est pareil pour les autres INSA) il faut valider les deux semestres, ce qui correspond à avoir la moyenne (tu peux compenser entre les matieres, sauf avec les langues, sport...).
Mais si une année tout le monde valide, tout le monde passeras, il n'y a pas un nombre d'étudiants à virer, et en comparaison avec les CPGE, tout le monde ne vas pas au bout des 2 ans non plus...

[aro31]

non à Lyon ce n'est pas pareil, ils virent "la queue de la distribution" des notes...

[invite251d480d]

Très intéressant, ce sont des informations à mon avis peu connues des lycéens ...