Master ou Diplôme d'ingénieur

[ETUDESDINGE]

Bonjour, est ce que très sérieusement et très honnêtement vous pourriez me dire si les master sont autant appréciés que les diplômes d'ingénieurs sur le marché du travail svp?
Si oui , dans quels secteurs?
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[123pourquoi]

Globalement, non.

L'ingénieur est perçu comme étant une formation plus complète et adaptée à l'entreprise, avec des compétences scientifiques, mais aussi techniques (pratiques) qui font souvent défaut aux master, ainsi que des compétences transverses en management et gestion de projet. De plus la formation ingé est perçue comme plus sélective / plus prestigieuse.

Ainsi une entreprise préférera presque toujours l'ingénieur au master.

Il y a cependant des exceptions, dans certains domaines un bon master pro vaut les écoles d'ingé moyenne, et il existe des master très spécialisés qui, s'ils répondent parfaitement au besoin de l'entreprise, pourront être préféré à un ingé.

[ETUDESDINGE]

Et est ce qu'un master en chimie tourné vers l’international (et avec 100% des cours en anglais au semestre 2) est autant apprécié qu'un diplôme d'ingénieur en chimie svp?
Je pose cette question car comme le master est tourné vers l'international il garantit donc une formation de qualité et comme il y a beaucoup de cours en anglais, cela garantit un bon niveau en anglais

[ETUDESDINGE]

Et quels sont les inconvénients à être "ingénieur" avec un master (moins bon salaire?, plus de difficulté à trouver du travail?, ...) svp?

[A voir en vidéo sur Futura]

[ansset]

globalement, l'ingénieur sera perçu potentiellement comme plus généraliste, un master plus spécialisé.
donc plus une question de profil.

[Nickname-Winner]

En chimie, clairement les entreprises n'engageront quasiment jamais un master par rapport à un ingénieur.
Il y a toujours des exceptions mais bon.

[pm42]

et comme il y a beaucoup de cours en anglais, cela garantit un bon niveau en anglais

C'est un critère mais rarement déterminant. Souvent, ce qu'on demande à un ingénieur, surtout débutant, c'est d'être capable de lire de l'anglais et de baragouiner un peu s'il doit travailler avec des anglophones.
L'expérience montre que des gens qui connaissent un domaine et son vocabulaire se comprennent mieux avec un niveau en anglais moyen que des gens très bon en anglais mais hors domaine.
De toute manière, si on trouve un bon candidat, on sait qu'il progressera, on lui paiera des cours sur le budget de la formation continue...

Bref, et je dis bien "en général", on prendra plutôt le candidat qui colle le plus au poste, celui dont la capacité d'évolution et d'adaptation inspire le plus confiance plutôt que celui qui est meilleur en anglais.

[123pourquoi]

De nos jours très rare sont les étudiants "de bonne formation" à bac+5 qui n'ont pas un semestre à l'étranger ou qui n'ont pas un niveau d'anglais très correct. Donc ce n'est plus vraiment un critère sauf pour les postes qui demandent un niveau très avancé en langue. Aujourd'hui le "plus" ce n'est pas de parler anglais, c'est de parler une 3eme langue.

[chimhet]

il faut savoir que 30% des postes ingénieurs chimie sont à l'étranger source : unafic 2015
Donc les ingé sont formés pour. Un "master en chimie tourné vers l’international" c'est juste le minimum, voir entièrement de la pub.

[Blueshift]

Bonjour.
Je suis entièrement d'accord avec ce qui est dit ci-dessus.
Cependant, je voulais préciser que si vous comptiez travailler à l'étranger (ou faire vos études à l'étranger) le diplôme d'ingénieur n'existe pas et il n'y a que des master. Donc, j'imagine que si vous aller à un entretient d'embauche à l'étranger et que vous présenter par exemple : un master en "chemical engineering" vous serez aussi bien vu que ceux qui ont un "diplôme d'ingénieur en génie chimique" (après ça dépend de la réputation de l'université ou de l'école d'ingénieur c'est certain.)

Cordialement.
Blueshift

[Nickname-Winner]

il faut savoir que 30% des postes ingénieurs chimie sont à l'étranger source : unafic 2015
Donc les ingé sont formés pour. Un "master en chimie tourné vers l’international" c'est juste le minimum, voir entièrement de la pub.

J'ai vraiment un doute la dessus ( je sors d'une école de chimie). Ou alors qu'entendent ils par "ingénieur chimie", si c'est l'intitulé pur et simple du boulot OK mais si c'est un pourcentage par rapport aux nombres d'ingénieur chimiste diplômé je pense qu'il y a erreur (surtout si on enleve les mecs qui partent en thèse et donc qui sont considérés cgercheur et non plus ingénieur?

[Nickname-Winner]

Bonjour.
Je suis entièrement d'accord avec ce qui est dit ci-dessus.
Cependant, je voulais préciser que si vous comptiez travailler à l'étranger (ou faire vos études à l'étranger) le diplôme d'ingénieur n'existe pas et il n'y a que des master. Donc, j'imagine que si vous aller à un entretient d'embauche à l'étranger et que vous présenter par exemple : un master en "chemical engineering" vous serez aussi bien vu que ceux qui ont un "diplôme d'ingénieur en génie chimique" (après ça dépend de la réputation de l'université ou de l'école d'ingénieur c'est certain.)

Cordialement.
Blueshift

Oui mais les français ont un problème avec le "chemical engineering", ils pensent que ça veut dire ingénieur chimie ce qui fait qu'ils pensent qu'en faisant de l'orga ou des matériaux ils font de la "chemical engineering" or absolument pas. Deja peu d'école en France proposent de faire du GC (pas du GP du GC), et en université encore moins et il faut connaitre le domaine tout en aimant la physique et les maths sachant que ça fait parti intégrante de la discipline.
De plus, clairement le GC est quand même axé industriel donc je pense sincèrement que faire une école (meme si on fait une thèse par la suite) est beaucoup plus intéressant que de faire l'université. Et pourtant je suis une fervente défenseuse d la fac.

Je parle bien ici de l'enseignement français, a l'étranger par contre, beaucoup de master sont dispo en GC et la c'est intéressant. Mais il faut faire en intégralité son master a l'étranger.

[Ithiofia]

Salut !

Je peux assez facilement te répondre puisque j'ai vu les deux (j'ai essayé l'école d'ingé et là je suis en Master). Déjà, je suis parti à l'étranger "grâce" à l'école d'ingé donc c'est tout bénèf : tu pars extrêmement facilement à l'étranger avec une école d'ingé, c'est pas du tout le cas en master. Ensuite, en école t'es un peu fliqué comme un gamin (je te cache pas que c'est pas forcément positif, personnellement ça m'a gavé). En Master t'es plus libre.

Au niveau embauche, je sais pas si c'est mon master pro qui veut ça mais (en thermique) on trouve très facilement un taf et on est plutôt bien payé.

En résumé : Je te conseille l'école d'ingé, sauf si tu trouves un Master qui répond à une demande (des entreprises) que les écoles d'ingé ne fournissent pas.

[Nickname-Winner]

Salut !

Je peux assez facilement te répondre puisque j'ai vu les deux (j'ai essayé l'école d'ingé et là je suis en Master). Déjà, je suis parti à l'étranger "grâce" à l'école d'ingé donc c'est tout bénèf : tu pars extrêmement facilement à l'étranger avec une école d'ingé, c'est pas du tout le cas en master. Ensuite, en école t'es un peu fliqué comme un gamin (je te cache pas que c'est pas forcément positif, personnellement ça m'a gavé). En Master t'es plus libre.

Au niveau embauche, je sais pas si c'est mon master pro qui veut ça mais (en thermique) on trouve très facilement un taf et on est plutôt bien payé.

En résumé : Je te conseille l'école d'ingé, sauf si tu trouves un Master qui répond à une demande (des entreprises) que les écoles d'ingé ne fournissent pas.

Tout aussi facile de partir à l'étranger à l'université qu'avec l'école, la différence: Ce n'est pas obligatoire en fac.
Je pense que vu l'intitulé de ton master il y a des débouchés en procèdés, mais qu'appelles tu bon salaire? (en annnee brut avec prime je parle ) ?

[albanxiii]

mais qu'appelles tu bon salaire? (en annnee brut avec prime je parle ) ?

Ça n'est pas vraiment le sujet du forum. Faites en sorte d'éviter les dérapages.

[Nickname-Winner]

Ça n'est pas vraiment le sujet du forum. Faites en sorte d'éviter les dérapages.

C'était juste par curiosité mais je comprend

[albanxiii]

Je comprends aussi, c'est pour cela que je laisse la liberté à Ithiofia de répondre. C'est sur qui peut suivre cette réponse que je vous demande d'être vigilant.
On ne travaille pas (que) pour la gloire, et la rémunération est effectivement à prendre en compte. Ce qui n'est pas du ressort de ce forum c'est l'appréciation de ce qui est nécessaire pour vivre ou de ce qui constitue un bon salaire ou non.

[Ithiofia]

Quand je disais un bon salaire, je voulais dire à peu près équivalent à celui d'un ingénieur débutant. Après bien sûr c'est assez variable suivant la boîte, les personnes, etc.

[ansset]

c'est une erreur d'appliquer directement formation et salaire.
le salaire dépend de la nature de l'emploi que tu auras.
si le lien existe, il est indirect, à savoir par exemple qu'on ne va pas embaucher un X-Mines pour faire Webmaster.
Pour le reste, le master étant plus spécialisé, cela peut être une carte positive comme un frein.
Bref, dans une option Master, bien choisir une discipline qui en a besoin.