L'aventure des premiers hommes - Page 2
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L'aventure des premiers hommes



  1. #31
    seong

    Re : L'aventure des premiers hommes


    ------

    Que l'on aurait trouvé ou non des ossements plus vieux dans un autre endroit d'afrique que les environs décrit dans le documentaire, cela ne remet nullement en cause la theorie exposée par le documentaire, càd la theorie de "L'Origine africaine de l'homme moderne". Si le documentaire a commencé par montrer le plus vieux fossile homo sapiens connu en ce jour dans les environs du fleuve Omo, c'est juste pour de l'information à l'etat actuel des trouvailles archeologiques, mais l'interet de la theorie, comme son nom l'indique, porte sur comment une petite partie des homo sapiens africains ont conquis tous les autres continents.

    A savoir que la theorie de l'ancetre africain existe depuis longtemps, et part sur la simple constatation que les plus anciens fossiles d'homo sapiens (et aussi des autres homonidés) decouverts se trouvent tous en afrique.
    La nouveauté dans l'archeologie moderne est l'utilisation de la tracabilité genetique des differents groupes de populations mondiaux actuelles pour appuyer la version moderne de cette theorie.

    En analysant les sequences de mutations de l'adn mitochondriale, on constate que la population actuelle ayant le plus ancien haplogroupe L0 se trouve parmi les populations San ou "Bushmen" et Sandawe d'afrique. Cela confirme donc l'hypothese longtemps suggéré de l'origine africaine de tous les humains.
    L0 aurait ensuite engendré L1, L2, L3 qui sont tous present dans les autres populations d'afrique, mais seulement L3 est present dans les populations des autres continents : c'est pour cela que la theorie actuelle suppose que seulement un ou quelques groupes restreints ayant émigré d'afrique en des temps prehistoriques ont pu engendrer toutes les populations actuelles des autres continents. On estime que ce groupe d'emigration originel ne comptait qu'une centaine d'individus.

    http://fr.wikipedia.org/wiki/Origine...;homme_moderne

    Map-of-human-migrations.jpg

    Migraciones_humanas_en_haplogrupos_mitocondriales.jpg

    -----

  2. #32
    seong

    Re : L'aventure des premiers hommes

    Le calcul de "l'horloge moleculaire" genetique indique qu' "Eve mitochondriale" (la plus récente ancêtre commune par lignée maternelle de l'Humanité) aurait vécu il y a quelque 150 000 ans :
    http://fr.wikipedia.org/wiki/Plus_ré...inéaire_commun

    "Si l'on considère toutes les lignées ancestrales et pas seulement les lignes féminines ou masculines directes, le dernier ancêtre commun à tous les hommes vivant aujourd'hui aurait vécu il y a entre 2 000 et 5 000 ans."

    Des scientifiques sont meme allés jusqu'à estimer l'age du dernier ancêtre commun universel (LUCA pour last universal common ancestor) ou dernier ancêtre universel (LUA last universal ancestor), càd plus récent être vivant dont tous les organismes vivant actuellement sur Terre descendent. On estime qu'il a vécu il y a quelque 3,6 à 4,1 milliards d'années.
    Pour ceux qui ne croit pas à cet hypothetique ancetre commun de tous les organisme vivant, posez-vous simplement la question de pourquoi tous les etres vivants ont un meme langage genetique ...

  3. #33
    toothpick-charlie

    Re : L'aventure des premiers hommes

    Citation Envoyé par seong Voir le message
    "Si l'on considère toutes les lignées ancestrales et pas seulement les lignes féminines ou masculines directes, le dernier ancêtre commun à tous les hommes vivant aujourd'hui aurait vécu il y a entre 2 000 et 5 000 ans."
    j'ai lu l'article qui propose cette estimation, elle ne repose pas sur une analyse génétique comme dans le cas de l'ève mitochondriale, mais sur un modèle mathématique et une estimation des taux de migration entre populations. Je trouve que c'est moyennement convaincant. Mais c'est certain que l'ancêtre commun par lignée maternelle ou paternelles est beaucoup plus récent que pas lignée maternelle seulement.

  4. #34
    Amanuensis

    Re : L'aventure des premiers hommes

    Citation Envoyé par toothpick-charlie Voir le message
    Mais c'est certain que l'ancêtre commun par lignée maternelle ou paternelles est beaucoup plus récent que pas lignée maternelle seulement.
    C'est une quasi-évidence! L'ancêtre commun par lignée quelconque est un majorant des ancêtres communs par morceau d'ADN particulier.

    Il est d'ailleurs intéressant de réaliser que cela puisse couvrir des intervalles aussi grand que quelques milliers à quelques centaines de milliers d'années. Et cela soulève une question intéressante: quelle est la statistique de l'âge de l'ancêtre commun défini par un morceau d'ADN particulier? Courbe de Gauss? Centrée sur quel âge?
    Pour toute question, il y a une réponse simple, évidente, et fausse.

  5. #35
    QuanificateurExistentiel
    Invité

    Re : L'aventure des premiers hommes

    c'est interesnt, bravo. de ma part vous avez gagne 3 images
    f.JPG
    en haut de limage - feu utilisable pour s'echoffer
    en bas a gauche - utilisable, droit - non-utilisable
    ici nous voyons temperatures sur globe ce que pouvaient accelerer apprentissage de l'usage du feu. pourquoi cette temperature? il s'adit d'exchange entre organisme et envirenment
    p.JPG
    ici dependence de meme apprentissage selon utilisabilite pour medecin, pendant rencentre avec animaux a la recherche de nurriture, an cas d'accident feu pourraie etre une securisation de pert de sang...
    a gauche - accidents
    en bas - annee
    faisant addition de ce types de statistiques on peut bien voir ou sur notre planete aparessent les tribus plus avances...
    Untitled-1.jpg
    bonne journee

  6. #36
    JPL
    Responsable des forums

    Re : L'aventure des premiers hommes

    Je n'ai rien compris !
    Rien ne sert de penser, il faut réfléchir avant - Pierre Dac

  7. #37
    QuanificateurExistentiel
    Invité

    Re : L'aventure des premiers hommes

    ah, selon moi c'est une bonne methode pour cibler des lieux des recherches et non seulement se concentrer sur et a cote de madagascar:\ mais sans doute des annees d'experience sont les plus significatives. suerte

  8. #38
    ansset
    Animateur Mathématiques

    Re : L'aventure des premiers hommes

    Citation Envoyé par Amanuensis Voir le message
    Il est d'ailleurs intéressant de réaliser que cela puisse couvrir des intervalles aussi grand que quelques milliers à quelques centaines de milliers d'années. Et cela soulève une question intéressante: quelle est la statistique de l'âge de l'ancêtre commun défini par un morceau d'ADN particulier? Courbe de Gauss? Centrée sur quel âge?
    oui, mais je ne sais pas du tout si on a les quantités suffisantes d'infos pour faire ce type de stats.
    y'a quelque chose qui cloche là dedans, j'y retourne immédiatement !

  9. #39
    QuanificateurExistentiel
    Invité

    Re : L'aventure des premiers hommes

    savez, dans ce region de science ya peu de choses sures et strictement definies, meme s'il s'agit de methode de recherche en plus paleontologie n'est pas francaise mais humaine, si on ne pense pas de la fason ouverte on bloque developement, education, censcience pour favoriser ses buts personelles

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