forces

[invite38aff5b6]

bonjour
qui pourrais me dire si c'est bon svp?

Un téléphérique de masse m=8.0tonnes est constitué d'une cabine suspendue à un chariot. Le chariot, tiré par le cable tracteur roule avec des frottements négligeables sur le cable porteur.Sur une petite longueur,on peut considérer que les cables sont rectilignes. dans la position étudiées, ils sont inclinés d'un angle 30° par rapport au plan horizontal. La cabine se déplace d'un mouvement uniforme.
a/dresser l'inventaire des forces exercées sur le téléphérique et les représenter sur un schéma on ne tiens pas compte de la poussée d'archimede ni des frottements de l'air.
b/en appliquant le principe d'inertie et en utilisant un repere judicieusement choisi,determiner les caracteristiques de toutes les forces appliquées.
g=10N.kg-1

reponses:
a/forces:
poids
reaction du plan horizontale
force exercée par le peripherique
il n'ya que celle si?
la force exercée par le périphérique est horizontale?

b/relation etablit grace au principe d'inertie
P+F+R=0
P=mXg=80 000N
F je ne sais pas
R =0 car elle est perpendiculaire à l'axe x'x

c'est bon?
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[sitalgo]

Bonjour,

" a/forces:
poids
reaction du plan horizontale
force exercée par le peripherique
il n'ya que celle si?
la force exercée par le périphérique est horizontale?"

poids ok
Quel plan horizontal? c'est un cable incliné.
La force exercée par le téléphérique, c'est le poids.
Il en manque une, sans elle le téléphérique redescent.

[invite38aff5b6]

la tension du fil?

[sitalgo]

C'est cela.

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite38aff5b6]

et pour ce qui est des mesures?

[sitalgo]

Tu connais P, l'angle du câble, sur le schéma on trace la direction de R et F. Il n'y a plus qu'à calculer la valeur de R et F.

[invite38aff5b6]

P=80 000N c'est bien ça?
R j'arrive pas à le trouver
F=P/sin 30 ?

[sitalgo]

"P=80 000N c'est bien ça?"

oui

"R j'arrive pas à le trouver
F=P/sin 30 ?"

Etant donné qu'il n'y a que 3 forces, la résultante de R et F sera égale et opposée à P. Un coup de (bonne) trigo et c'est fini.

[invite38aff5b6]

R+F=-P
R+F=-80 000N
c'est ça?

[sitalgo]

Oui, mais vectoriellement. R et F font un angle entre eux et avec P, c'est plus que de la trigo.

[invite38aff5b6]

sur le dessin T est comment? horizontale?

[inviteb2e4d58a]

Bonsoir,
Ton exercice correspond à l'exercice N° 5 p 69 du NATHAN collecion SIRIUS n'est-ce pas ?

[invite38aff5b6]

oui pourquoI?

[inviteb2e4d58a]

Les trois forces qui s'appliquent sur le système sont donc:
P : poids du téléphérique ; verticlae dirigée vers le bas
RN : la réaction normale du cable porteur; perpendiculaireau câble (on te dit dans l'énoncé qu'il n'y a pas de frottements)et dirigée vers le haut
et
T: la force de traction (exercée par le câble tracteur); parallèle au câble et dirigée vers la gauche

[invite38aff5b6]

merci et pour les valeurs:
P=80 000N
P+R+T=0
R+T=-80 000
mais j'arrive pas à les trouver les autres :'(

[inviteb2e4d58a]

Ensuite pour ta deuxième question:
D'après le principe d'inertie, tu sais que la somme des forces appliquées au téléphérique se compensent (car il a un mvt rect uniforme) donc:
P + RN + T = 0

Tu ramènes toutes les trois forces en seul point sur un nouveau schéma où tu définis un système de deux axes perpendiculaires x'x (le long du câble orienté de droite à gauche) et y'y (perpendiculaire aux câbles orienté de bas en haut)

l'angle alpha se retrouve entre l'axe y'y et le vecteur poids

Enfin tu projettes dans un premier la relation vectoriel suivant l'axe x'x, tu retrouves :
-P*sin (alpha) + T = 0 avec P = m*g = 8000*10 = 80000 N
donc T = ?

[inviteb2e4d58a]

Enfin tu fais de même mais cette fois-ci en projetant les vecteurs selon l'axe y'y, tu trouves ?

[invite38aff5b6]

donc T=Psin30=40 000N

projection sur y'y:
Py+Ty+Ry=0
-80 000+40 000+R=0
R=40 000?

[inviteb2e4d58a]

donc T=Psin30=40 000N

projection sur y'y:
Py+Ty+Ry=0
-80 000+40 000+R=0
R=40 000?

Pour T tu as bon mais pour R c'est faux: Est-ce que vaut la projection de T selon l'axe y'y (c'est-à-dire que vaut Ty?)

[invitea6d83683]

Bonjour à tous, je suis nouveau sur Futura-Sciences, j'espère que quelqu'un pourrait m'aider sur ce vieil exercice.

J'ai réalisé la figure, compris la question a, mais maintenant que j'ai calculé la Force (P) du poid =80000N. je cherche pour les deux autres forces = T et R.

Merci pour les éventuelles réponses.
Cordialements.
Oliv

[Yumeko]

Bonjour/ bonsoir, s'il vous plaît il m'est difficile de continuer sans savoir comment représenter la tension du câble :
Une benne de téléphérique de poids p= 10000N gravit , à vitesse v= 5m/s , une pente rectiligne incliné d'un angle ~= 30°.
T la tension du câble tracteur ; R la réaction du câble porteur sur le charriot qui soutient la cabine .
R se décompose en deux forces : Rn perpendiculaire au câble porteur et Rt parallèle à ce dernier.
a) représenter sur un dessin les forces appliquer au système ( charriot+cabine ) ; négliger le poids du charriot par rapport à celui de la cabine .
b) la composante Rt a pour intensité 500N . calculer en utilisant le principe de l'inertie la valeur de la tension T et l'intensité Rn de la réaction du câble porteur.
Le problème n'est pas le principe de l'inertie je la maîtrise, le souci plutôt c'est que si je rate la représentation tout le reste sera faux . Je n'est voulu mettre toute les questions car ça n'as pas vraiment d'importance, alors s'il vous plaît quelqu'un peut m'expliquer comment représenter les forces ?

[Geo77b]

expliquer comment représenter les forces ?

C'est expliqué dans les messages précédents. Qu'est-ce que vous ne comprenez pas ?

[titijoy3]

peut être des indices :

https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-01899266/document