transfert thermique et travail
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transfert thermique et travail



  1. #1
    invitea50d6c78

    Talking transfert thermique et travail


    ------

    bonjour,
    dans le cas d'une evolution isotherme, le transfert thermique est-il bien nul?
    Pour une evolution isochore, le travail est-il bien egalement nul?

    -----

  2. #2
    Niels Adribohr

    Re : transfert thermique et travail

    Citation Envoyé par magnatik Voir le message
    bonjour,
    dans le cas d'une evolution isotherme, le transfert thermique est-il bien nul?
    Pour une evolution isochore, le travail est-il bien egalement nul?
    Salut!

    pour une évolution isotherme, le transfert thermique n'est pas forcément nul: par exemple, si on prend un gaz d'un récipient non adiabatique fermé par un piston, ce gaz peut perdre de l'energie par transfert thermique tout en en récupérant par travail du piston: si le travail du piston est égal à la chaleur perdu par les parois, le gaz restera à la même température. C'est dans le cas d'une évolution adiabatique que le transfert thermique est nul.
    Pour ce qui est de l'évolution isochore, le travail est bien nul (sous réserve que je me rappel bien ce que isochore veut dire: isochore= volume constant?)

  3. #3
    invitec053041c

    Re : transfert thermique et travail

    Citation Envoyé par Niels Adribohr Voir le message
    Pour ce qui est de l'évolution isochore, le travail est bien nul (sous réserve que je me rappel bien ce que isochore veut dire: isochore= volume constant?)
    Oui c'est bien ça .

  4. #4
    greed

    Re : transfert thermique et travail

    Comment varie l'énergie interne U (sachant que D(U)=W+Q) pour les transformations suivantes:
    _isotherme
    _isochore
    _isobare
    _adiabatique
    En supposant qu'elles sont réversibles. Ce qui m'intéresse surtout c'est si W est nul ou non et si Q est nul ou non, car je ne fais que m'emmeller les pinceaux

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    invitec053041c

    Re : transfert thermique et travail

    Citation Envoyé par greed Voir le message
    _isotherme
    Si on est isobare aussi, alors dQ=cp dT=0 dH=0
    Si on est isochore aussi, alors dQ=cv.dT=0 dU=W+Q=0+0

    _isochore
    W=0, donc dU=Q et ça dépend si le système reçoit ou donne de la chaleur.

    _isobare
    dH=Q=cp dT, donc ça dépend si la température augmente ou diminue.

    _adiabatique
    Q=0, donc dU=W et ça dépend si le système reçoit ou donne du travail..

  7. #6
    Niels Adribohr

    Re : transfert thermique et travail

    -isotherme: l'énergie interne est constante (à condition que le système n'échange pas de particules avec le milieu extérieur). En effet, la température est une mesure de l'énergie cinétique moyenne par particule (U/N= 1/2m <v>2=3/2kT pour un gaz monoatomique). Si donc N (nombre de particules )et T sont constants, U est constant. Par contre, W et Q ne sont pas forcément nul mais on a la contrainte W=-Q

    -isochore: aucun travail est fournit par le gaz dW= -Fdr=-PSdr=-PdV donc si dV=0 => dW=0
    dU= dQ (désolé pour l'absence de différence entre les différentielles totales et les autres)

    -isobare: en géneral U n'est pas conservé, Q et W non nul

    -adiabatique: dQ=0; dU=dW

  8. #7
    greed

    Re : transfert thermique et travail

    Merci beaucoup, vos réponses ont mis de l'ordre dans mon esprit
    dU= dQ (désolé pour l'absence de différence entre les différentielles totales et les autres)
    Pour dQ c'est une différentielle partielle c'est ça?

  9. #8
    Niels Adribohr

    Re : transfert thermique et travail

    Citation Envoyé par greed Voir le message
    Merci beaucoup, vos réponses ont mis de l'ordre dans mon esprit

    Pour dQ c'est une différentielle partielle c'est ça?
    je me rappel plus comment on appelle ça mais ça doit être ça: ( disons que ce n'est pas une différentielle totale, c'est symbolisé par un delta tordu)

  10. #9
    aNyFuTuRe-

    Re : transfert thermique et travail

    Oui c'est une différentielle partielle et non exacte, soit une variation élémentaire a distingué du (petit) delta qui est une petite quantité ==> distinction variation/quantité !!
    « la sensation varie comme le logarithme de l'excitation ». loi de Weber-Fechner

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