projectile sur un plan incliné

[invite428365de]

Bonsoir, aujourd'hui j'ai eu un devoir surveillé de physique et un des 4 exercices m'a posé problème, pouvez-vous me donner la correction de cet exercice pour que je puisse comprendre comment il fallait procéder ?

voici cet exercice :

1) un projectile de 50 g est lancé a partir d'un point O vers le haut d'un plan incliné OA d'un angle alpha=15° par rapport au plan horizontal OB . la valeur v0 de la vitesse initiale est de 3.5 m.s-1 .
données : OA = d = 1m ; g = 10 m.s-²
a) si l'on suppose qu'il n'y a pas de frottements, avec quelle vitesse vA le projectile arrive-t-il en haut du plan incliné ?
b) en réalité, il existe des frottements et la vitesse v'A atteinte au point A par le projectile a pour valeur 1 m.s-1. determiner la valeur f de la force de frottement, supposée constante, qui s'exerce sur la distance OA.
2) arrivé en A, le mobile quitte le plan incliné avec la vitesse v'A.
a) quelle est la valeur vB de la vitesse du projectile à son arrivée au sol en B ?
b) on peut montrer que la composante horizontale du vecteur vitesse se conserve entre A et B. en deduire l'angle beta que forme en B le vecteur vitesse avec le sol.

je vous remercie de m'expliquer cet exercice ! aurevoir et bonne soirée !

[zoup1]

Tu sais bien que ce n'est pas comme cela que l'on fait... Il faut que tu nous dises ce que tu as fait et les difficultés que tu as rencontrées, on te diras ce qu'on en pense et ce on essayeras de lever tes blocages...

[invite428365de]

d'accord excuse-moi désolé.
en réalité cet exercice je n'ai pas su le faire en classe ce matin donc pouvez-vous me donner des pistes pour que j'essaie de le résoudre, bien qu'il soit trop tard, ce soir ?

[zoup1]

Salut,
La démarche me semble très louable et je veux l'encourager. Mais la dernier fois que j'ai répondu à l'un de tes messages de ce genre tu as été capable de me sortir un corrigé de l'exercice qui était vraiment très bon...
Alors dis moi, ce que tu penses sais y faire et ce que tu ne sais pas y faire et quand mes enfants seront couchés je te dirais ce que j'en pense...

[A voir en vidéo sur Futura]

[invite428365de]

je ne connait pas les formules necessaires a cet exercice car notre professeur n'a que très peu parlé de vitesse donc je ne suis pas au point.
peux-tu me donner les formules necessaires a ces questions ?

ps : pour l'exercice de la derniere fois je savais comment proceder après de nombreuses reflexions j'ai trouvé mais là je bloque depuis un bon bout de temps !

[inviteb865367f]

Y'a pas de formule autre que le pfd, la projection de vecteurs sur le plan incliné et l'intégration de l'accélération.

[invite428365de]

je ne comprend pas ce que tu veux dire ( je suis en premiere s )

[inviteb865367f]

La pfd : principe fondamental de la dynamique : Somme des forces = Masse x Acceleration

Projection des vecteurs sur ton plan incliné : quand tu fais ton bilan des forces il n'y a que le poids verticale et la réaction du plan incliné qui est perpendiculaire à ce plan (en l'absence de frottement sinon rajouter une composante parallèle au plan opposé à la vitesse).

Donc il faut projeter le vecteur du poids afin d'avoir sa composante qui est perpendiculaire (dite normale) au plan incliné et celle qui est dans ce plan.

Intégration : du bilan des forces et du pfd on déduit une accélération, connaissant la vitesse initiale on déduit v(t)=v0+a*t (en vecteur)

Normalement ces formules et la méthodologie sont dans ton cours.

[invite428365de]

je suis désolé mais je n'y comprend rien . je te remercie

[inviteb865367f]

C'est pas facile de faire ça sur un forum surtout que je ne sais pas du tout ce que tu as dans ton cours. Mais y'a bien un truc dans ce que j'ai marqué qui doit te dire quelque chose, au moins l'expression de la vitesse au cours du temps ?

Tu dois bien avoir le pfd d'exprimé dans le cours, peut être sous un autre nom. Et les plans incliné vous avez du en faire un peu avant, sinon ca ne serait pas posé en DS.

[invite428365de]

nous sommes en train de faire l'energie cinetique l'energie mecanique et l'energie potentielle seulement ! ne pourrais-tu pas m'expliquer l'exercice .
ce n'est pas un dm mais un exercice de devoir surveillé que j'ai fait ce matin . franchement je ne demande pas cet exercice pour qu'on le fasse a ma place mais pour qu'on me le fasse en exemple car moi j'ai échoué ce matin.

[zoup1]

je ne connait pas les formules necessaires a cet exercice car notre professeur n'a que très peu parlé de vitesse donc je ne suis pas au point.
peux-tu me donner les formules necessaires a ces questions ?

ps : pour l'exercice de la derniere fois je savais comment proceder après de nombreuses reflexions j'ai trouvé mais là je bloque depuis un bon bout de temps !

Bon, d'après ce que je peux juger de cela, la seule chose qu'il faut connaitre c'est le théorème de l'énergie cinétique qui te dis que la variation de l'énergie cinétique est égale au travail des forces...
Ou plutôt le théorème de l'énergie mécanique qui te dis que la variation d'énergie mécanique c'est à dire la variation de l'énergie cinétique plus la variation de l'énergie potentielle est égale aux travaux des forces qui ne sont pas prises en compte par l'énergie potentielle.

Dis moi, si cela t'aide ou si cela ne t'aide pas !?!


[edit]désolé, j'ai du manger en cours de message..

[invite428365de]

l'exercices necessite ma connaissance de l'engergie cinetique bien sur mais je ne pense pas qu'il fallait utiliser l'energie mecanique !

[inviteb865367f]

C'est bien la liaison entre énergie cinétique et potentielle pourtant. Ceci dit ma méthode répond à la question, si tu en as une autre qui réponde aussi, tant mieux.
L'essentiel étant que tu ais compris la solution.

[invite428365de]

il fallait seulement utiliser l'energie cinetique .
peut etre 1/2mvB^2 - 1/2mvA^2 = somme des travaux des forces s'exercant sur le mobile donc pour le 1) 1/2mvB^2 = W(P) non ?

[inviteb865367f]

L'énergie potentielle est une autre facon de prendre en compte le "travail" du poids. Dans le principe donc ca marche aussi.

[invite983ae26f]

Mais pour le deuxième cas, il faudra obligatoirement passer par le travail de la force de frottement....

[zoup1]

il fallait seulement utiliser l'energie cinetique .
peut etre 1/2mvB^2 - 1/2mvA^2 = somme des travaux des forces s'exercant sur le mobile donc pour le 1) 1/2mvB^2 = W(P) non ?

Oui, c'est cela...
De toute façon, il ne faut pas te paniquer sur les histoires d'énergie mécanique... c'est le même que le théorème de l'énergie cinétique... c'est seulement une façon pariculière de prendre en compte le travail de certaines forces (celles que l'on appelle conservatives).

[invite428365de]

bon je laisses tomber je n'y comprend vraiment rien . merci de vos explications

[zoup1]

Ben non, laisse pas tomber, on va y arriver avec l'énergie cinétique ne t'inquiète pas.

Donc pour le 1) 1/2mvB^2 = W(P)...
Et la suite...