Comment calculer l'énergie mécanique totale d'un système ?

[invite5233192a]

Bonjour,
Je ne comprends pas une question d'un exercice de physique, niveau premiere S : un mobile (un jouet) se déplace sur des rails effectuant une boucle. Je connais la masse et la vitesse a un point daltitude 0 (le bas de la boucle).
Je ne comprends pas l'expression "énergie mécanique totale".
Je connais pour l'instant l'énergie mécanique Em=Ec+Ep

Pouvez vous m'aider ?

Merci !

[invite0f178c4b]

Ben si tu connais le principe de conservation de l'énergie, tu connais la réponse à ton problème...

Sans frottement, l'énergie mécanique est constante, tu transforme donc pendant la chutte ton énergie potentielle en énergie cinétique...

Dans ton cas, c'est l'énergie mécanique totale qui se conserve...

[invite51605009]

J'ai comme une expression de déja vu ....
http://forums.futura-sciences.com/sh...4&page=1&pp=18

[invite5233192a]

Merci c'est précisement ca ^^ ! il n'est vraiment pas clair cet exo !

[A voir en vidéo sur Futura]

[zoup1]

J'ai comme une expression de déja vu ....
http://forums.futura-sciences.com/sh...4&page=1&pp=18

Tu verrras quand tu en seras à chercher des exercices de mécaniques originaux sur l'énergie mécanique... Le truc sur un rail sans frottement a toute les bonnes caractéristiques...

"L'énergie mécanique totale"

c'est simplement l'energie mécanique... Em=Ec+Ep. On dit énergie cinétique totale car l'énergie potentielle traduit l'effet de l'ensemble des forces qui s'exercent sur le système... mais en première S il est un peu tot pour s'inquiéter des détails afférents à ces histoires d'énergie mécanique. Ce qu'il faut retenir, c'est qu'en l'abscence de frottement l'énergie mécanique est conservée et qu'elle partage entre énergie cinétique et énergie potentielle. Quand l'une augmente, l'autre diminue et réciproquement..

[invite51605009]

Tu verrras quand tu en seras à chercher des exercices de mécaniques originaux sur l'énergie mécanique... Le truc sur un rail sans frottement a toute les bonnes caractéristiques...

Oauis mais c'est bizarre...moi j'y ai jamais eu droit à cet exo avec le rail C'est pô juste ca à l'air si simple .... )

[invite5233192a]

En fait cet exercice a l'air extrement simple, mais les questions sont vraiment mal posées !
Donc je pense que vous commencez a connaitre lexercice maintenant : dans la question 1, jannonce que je néglige les forces de frotements (alors que eux commencent a les négliger dans le 2)...), jexplique que W Rn=0 car perpendiculaire au mvt, donc Em est constante, et quen conséquent si je peux trouver Em grace a un point où laltitude et la vitesse sont connu.

Pour la question trois comme qqun l'a dis sur l'autre sujet, je ne l'ai aps comprise non plus car on utilise Ep=mgz dans la deuxieme question pour trouver la vitesse ! Enfin je pense calculer l'énergie potentielle à chaque point quand meme... Ca m'embete un peu car c'est un exercice noté, c'est pour cette raison que je demandais votre aide... Si vous voulez l'exercice précis, peut etre par curiosité pour cet énoncé qui ns emmerde tant !, je peux vous le scanner si vs voulez ? il est tt piti

[invite51605009]

Si tu veux.
Effectivement, la question 3 est mal posée si elle est comme dabns l'autre fil...
Enfin bon tu peux calculer l'Ep en chaque point ca va te rpendre 2 minutes ! (Tu fais Ep= mgz à chaque fois).

[invite5233192a]

J'ai du le faire à la webcam il ne reste plus grand chose de l'original

[invite51605009]

Ok donc si j'ai bien compris tu as réussi à calculer l'Em du système (Em = Ec + Ep, comme tu connais Ec(D) et Ep(D) tu connais l'Em de ton système). Il n'y a aucun forttements donc ton Em se conserve, ca veut dire quà chaque fois Ec(X) + Ep (X) = Em et Em est toujours la même, donc al valeur trouvée pour D.
Comme tu peux calculer Ep(A), Ep(B, Ep(C), et Ep(E), tu en déduis les Ec pour chaque point. Comme tu connais la amsse de ton mobile, et la formule de l'energie cinétique, tu peux facilement retrouver v.

J'avoue que la 3 est vraiment pas claire... tu calcules l'energie potentielle en un point...mais lequel ? Quelqu'un a une diée ? Ûn valeur moyenne ? Ca serait chelou ...

Enfin bon déja tu peux faire 1/ et 2/ en 5 minutes.

[invite0f178c4b]

Il ne demanderai pas par hazard l'énergie potentielle en chaque point???

Question subsidiaire si je me souviens bien de mon bac blanc : "De quelle hauteur faut-il lâcher le train pour qu'il ne tombe pas sur le dos à un sertain moment....???"

Y'a un mini piège...

[invite0f178c4b]

Ah, ou alors, il demande l'énergie potentielle à l'endroit d'ou on le lâche (plus haut que le point A) dans ce cas, c'est facile, c'est Ep=Em car v=0