Pb de rdm pression de hertz sur generatrice
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Pb de rdm pression de hertz sur generatrice



  1. #1
    invite9af1f271

    Pb de rdm pression de hertz sur generatrice


    ------

    Soit appui linéaire ( génératrice + appui plan ) de longueur égale à 900 mm sur lequel on applique un effort de 100 tonnes.
    Comment déterminer le rayon de l'appui pour ne pas obtenir de pénétration entre le contact linéaire et l'appui plan ?

    Merci à l'avance pour vos réponses.

    -----

  2. #2
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Pb de rdm pression de hertz sur generatrice

    Bonjour, Pasckal,
    Bienvenu sur le forum de Futura-Sciences.
    Avez-vous déjà fait une recherche sur les pressions de Hertz.
    C'est pour exercice, ou avez-vous un croquis de votre assemblage.
    Cordialement.
    Jaunin__

    Pour info:

    http://agregb1.dgm.ens-cachan.fr/Doc...es/Contact.pdf
    http://www.steelbizfrance.com/prog/period/hertz.aspx
    http://medias.schaeffler.com/medias/.../tg_lfr*XLTIBG

  3. #3
    invite9af1f271

    Re : Pb de rdm pression de hertz sur generatrice

    Merci beaucoup pour ta réponse Jaunin je suis exactement dans le cas « contact cylindre sur plan »
    Du site http://www.steelbizfrance.com/prog/period/hertz.aspx
    J’applique donc 100 tonnes soit 100 x 1000 DaN sur une longueur de de 0.90 m
    ce qui nous donne 100000/0.90 = 111111,11 daN / ml.
    Pour des aciers E1=E2= 2100000 daN / cm2 et un diamètre d1 de 200 mm (par exemple ) le calcul donne :
    -b = 2,21 mm
    -pmax = 63,73 daN / mm2

    Au niveau du contact cylindre sur plan, je souhaite avoir la largeur de bande de contacte la plus faible possible, je dois donc utiliser ( si j’ai bien compris ) des aciers de caractéristiques supérieures ( dans le cas ci-dessus) à 63,73 daN / mm2. Peux-tu me le confirmer ?

  4. #4
    invite9af1f271

    Re : Pb de rdm pression de hertz sur generatrice

    Merci beaucoup pour ta réponse Jaunin je suis exactement dans le cas « contact cylindre sur plan »
    Du site http://www.steelbizfrance.com/prog/period/hertz.aspx
    J’applique donc 100 tonnes soit 100 x 1000 DaN sur une longueur de de 0.90 m
    ce qui nous donne 100000/0.90 = 111111,11 daN / ml.
    Pour des aciers E1=E2= 2100000 daN / cm2 et un diamètre d1 de 200 mm (par exemple ) le calcul donne :
    -b = 2,21 mm
    -pmax = 63,73 daN / mm2

    Au niveau du contact cylindre sur plan, je souhaite avoir la largeur de bande de contacte la plus faible possible, je dois donc utiliser ( si j’ai bien compris ) des aciers de caractéristiques supérieures ( dans le cas ci-dessus) à 63,73 daN / mm2. Peux-tu me le confirmer ?

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    mécano41

    Re : Pb de rdm pression de hertz sur generatrice

    Citation Envoyé par Pasckal Voir le message
    Au niveau du contact cylindre sur plan, je souhaite avoir la largeur de bande de contacte la plus faible possible, je dois donc utiliser ( si j’ai bien compris ) des aciers de caractéristiques supérieures ( dans le cas ci-dessus) à 63,73 daN / mm2. Peux-tu me le confirmer ?
    Bonjour à tous,

    Non, car la largeur b ne dépend pas de la limite élastique du matériau mais de son module d'Young E et ce module, quel que soit l'acier utilisé varie très peu ; et malheureusement, les matériaux ayant un module plus élevé ne conviennent pas pour ton utilisation...à moins d'avoir beaucoup de sous... (regarde là http://fr.wikipedia.org/wiki/Module_de_Young il y a quelques modules...)

    Le seul avantage de prendre un matériau de meilleure limite élastique est qu'il résiste mieux à la contrainte que tu lui imposes.

    Le seul moyen de diminuer le plat dans ton cas serait d'augmenter le rayon ou la longueur (examine la formule donnée par Jaunin - Salut Denis!).

    Cordialement

  7. #6
    invite9af1f271

    Re : Pb de rdm pression de hertz sur generatrice

    Effectivement, je comprends mieux merci pour ton aide, une largeur
    de contact de 5 mm demeure acceptable pour moi, si je reprends le calcul avec 111111,11 daN / ml. dia 1000 et E1=E2 = 2000000
    nous avons
    b = 5,07 mm
    pmax = 27,81 daN / mm2

    Je vais utiliser un acier de type S355, si je ne souhaite pas "d'effondrement" de la matière au niveau du contact, je pense devoir avoir le RE en compression du S355 inférieur à pmax ?

  8. #7
    Jaunin
    Animateur Technologies et Bricolage

    Re : Pb de rdm pression de hertz sur generatrice

    Bonjour,
    Je vous joins un lien en espérant qu'il puisse vous aider.
    Cordialement.
    Jaunin__

    http://docinsa.insa-lyon.fr/these/pont.php?id=jacq

  9. #8
    invite993764a2

    Re : Pb de rdm pression de hertz sur generatrice

    Bonjour,

    Est il normal que la largeur du galet n'intervienne pas dans les calculs fournis par steelbiz???
    Je pose cette question car j'ai des calculs similaires a fournir, et j'ai vu sur un autre post de mecano41, que pour la formule de b qu'il donnait dans le cas du meme materiau entre les galets et le plat, on devait donner la largeur de contact...

    (http://forums.futura-sciences.com/ph...n-chariot.html)

    Merci

  10. #9
    mécano41

    Re : Pb de rdm pression de hertz sur generatrice

    Bonjour,

    Chez Steelbiz, ils te demandent la charge unitaire en N/ml (ou newtons par mètre linéaire), tu tiens donc bien compte de la longueur de contact ou largeur du galet.

    Cordialement

  11. #10
    invite993764a2

    Re : Pb de rdm pression de hertz sur generatrice

    Donc si j'ai bien compris, un mètre lineaire correspond à 1m de longueur pour 1m de largeur???
    Et 2m lineaires correspondent à 2m de longueur pour 1m de largeur, c'est ca??

    Merci

  12. #11
    invite993764a2

    Re : Pb de rdm pression de hertz sur generatrice

    C'est bon, avec un peu de reflexion je viens de comprendre lol
    En fait ce qu'ils nous demandent est une charge repartie de mon poids total sur la largeur, c'est ca???

    Soit, par exemple 1 tonne sur trois metres me donnera 1/3 de tonne par metre, et c'est ce que je rentre sur steelbiz...

    Merci

  13. #12
    mécano41

    Re : Pb de rdm pression de hertz sur generatrice

    Oui mais attention, quand tu me dis 1 tonne ; pour moi c'est la masse d'un objet, pas son poids. Donc je calcule un effort qui correspond au poids de cet objet soit :

    F = 1000 . 9,81 = 9810 N

    Effort à répartir sur les 3 m de longueur du cylindre (s'il porte partout) donc :

    Charge unitaire = 9810/3 = 3270 N/m que tu rentres dans Steelbiz

    (si tu as fait la confusion entre kg et daN, c'est dix fois moins...)

    Cordialement

  14. #13
    invite993764a2

    Re : Pb de rdm pression de hertz sur generatrice

    Je suis tout a fait d'accord, et je l'avais bel et bien pris en consideration, j'ai parlé de masse et non de poids dans la precipitation de ma reponse, mais ne vous inquietez pas j'y avais pensé...

    Sinon petite question, comment pourrais-je faire pour connaitre le facteur de roulement entre une roue de revetement polyurethane, et un sol en beton???
    Ca me pose probleme pour calculer l'effort a developper pour pousser mon chariot...

    Merci

  15. #14
    mécano41

    Re : Pb de rdm pression de hertz sur generatrice

    Avec les matières souples, le seul moyen que je connaisse est de faire appel à des abaques + formules empiriques, ou autres moyens de calculs fournis par les fabricants car il y a des coefficients de forme, etc... à prendre en compte et le simple calcul par formules de Hertz ne convient plus.

    Essaie de voir avec les deux fournisseurs de polyuréthanne (Baulé et Courbis) dont j'ai donné les liens ici dans mon message #5 :

    http://forums.futura-sciences.com/ph...le-dyoung.html

    Cordialement

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