Réaction chimique et volume sonore
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Réaction chimique et volume sonore



  1. #1
    invite15bc8b69

    Question Réaction chimique et volume sonore


    ------

    Bonjour,

    Je me suis posée une question d'ordre "chimique":

    Voilà, On apprend en classe qu'une réaction chimique est une affaire d'énergie (apport) et d'organisation des molécules et/ou atomes.

    Pourtant, lors des réactions telles que: H20(aq)-->H20(g) (avec chaleur sur la flèche),
    on ne mentionne pas l'effet sonore de l'"eau bouillante". (est-ce de l'énergie irrespresentable en équation?)

    Comment prend-on en compte la sonorité des réactions?

    Merci d'avance
    Accro-physique

    -----

  2. #2
    invite665a0d0b

    Re : Réaction chimique et volume sonore

    Bonjour
    Le passage de l'état liquide à l'état vapeur n'est pas considéré comme une réaction chimique mais comme un changement d'état et relève plutôt du domaine de la physique. La production de bruits lors du phénomène d'ébullition doit probablement se faire au dépend d'une consommation d'énergie. Bonne question à soumettre à nos collègues physiciens.
    Cordialement
    rls

  3. #3
    HarleyApril
    Modérateur

    Re : Réaction chimique et volume sonore

    question déplacée en physique

    pour la modération

  4. #4
    invite15bc8b69

    Re : Réaction chimique et volume sonore

    Bonjour,

    Merci pou ta réponse.

    (j'hésitais en effet à le mettre en physique ou en chimie)

    Etant donné que pour cet exemple on ne peut pas parler de réaction chimique mais de changement d'état, d'où vient cette sonorité dans ce changement (ou réactions, si certaines émettent du bruit (je n'en n'ai pas en tête)?)

    Merci d'avance
    Accro-physique

  5. A voir en vidéo sur Futura
  6. #5
    LPFR

    Re : Réaction chimique et volume sonore

    Bonjour.
    À ma connaissance les seules réactions chimiques qui émettent du bruit sont celles dans lesquelles il se produit une augmentation de volume violente: la détonation d'un explosif.

    Quand on chauffe l'eau par le bas du récipient, les bulles se forment en bas. Et ceci demande de l'énergie supplémentaire, en plus de l'énergie de vaporisation "normale". Cette énergie est utilisée pour luter contre la pression hydrostatique au fond de l'eau.
    Quand les bulles remontent à la surface, elles éclatent et la surface de l'eau oscille pour revenir à la position d'équilibre. Ce sont ces éclatements et ces oscillations qui produisent le bruit que l'on entend.
    Vous pouvez obtenir le même bruit en dépensant presque la même énergie supplémentaire en soufflant des bulles avec une paille au fond d'un verre.
    Au revoir.

  7. #6
    invite15bc8b69

    Re : Réaction chimique et volume sonore

    Bonsoir,

    merci pour ta réponse

    Si le bruit n'intervient que lorqsu'il y a une variation de volume imporante et que la variation de volume n'interviendrait qu'avec un énorme apport d'énergie, alors le bruit viendrait avec un apport d'énergie conséquent.

    Peut-on résumer cela ainsi?

    merci beaucoup,
    accro-physique

  8. #7
    LPFR

    Re : Réaction chimique et volume sonore

    Bonjour.
    Je ne le pense pas. Car ce qui fait le bruit n'est pas l'énergie directement mais l'augmentation de volume. Vous avez des réactions hautement exothermiques complètement silencieuses comme la aluminothermie.
    Au revoir.

  9. #8
    invite15bc8b69

    Re : Réaction chimique et volume sonore

    Bonjour,

    Merci pour ta réponse, effectivement, vu cet exemple, on ne peut pas résumer ce phénomène ainsi. On peut donc dire que l'augmentation de volume est facteur du bruit, mais comment? (Serais-ce les ondes formées par un phénomène physique qui se transformerait en un autre type d'ondes (ici sonore) grâce à un apport d'énergie conséquent?)

    Merci beaucoup,
    accro-physique

  10. #9
    LPFR

    Re : Réaction chimique et volume sonore

    Bonjour.
    On produit du bruit quand on crée des surpressions dans l'air. Ces surpressions peuvent être dues à un changement de volume, à un changement de forme ou à un déplacement. Seuls les changements brusques produisent des sons audibles.
    La création de ces surpressions demande de l'énergie (il faut dépenser de l'énergie pour compresser un gaz). Mais la puissance des sons audibles est incroyablement petite. Le son d'une conversation normale (60 dB) ne transporte que 1 µW/m².

    Le son d'une déflagration (tête d'allumette, par exemple) est dû à de irrégularités de la réaction qui fait que l'augmentation du volume (des gaz de combustion) est irrégulière et comporte des fréquences audibles. La combustion d'un explosif noble (du TNT, par exemple) qui est une substance sans irrégularités, est totalement silencieuse alors qu'elle dégage beaucoup plus d'énergie que le mélange des têtes d'allumette.

    Les explications "par apport d'énergie", "l'énergie se transforme", sont très mauvaises. Elles cachent l'incompréhension du phénomène physique, chimique ou biologique qui est derrière.
    Au revoir.

  11. #10
    invite15bc8b69

    Re : Réaction chimique et volume sonore

    Bonsoir,


    Merci beaucoup pour tes réponses, cela m'a clarfié mes idées.

    Accro-physique

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