calcul du diametre d'un siphon

[cedrict]

Bonjour a tous,

Je dois calculer le diametre d'un siphon mais je coince
si quelqu'un pouvez m'aider ...

voici le probleme:

Deux cuves sont placée cote a cote sur une table(meme volume, meme taille)
elles sont reliees par un siphon par le dessus (comme un "n" entre les deux cuves)
une pompe qui debite 3300 l/h est placée dans une des deux cuve et refoule dans l'autre.

calculer le diametre du tube (siphon) pour que lorsque la pompe fonctionne, le niveau des deux cuves reste constant.

Avez vous une idée svp?

Merci a vous

Cédric
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[Eurole]

Bonsoir.
Un croquis serait utile pour mieux en discuter.
Est-ce possible ?

[oOPtiluOo]

Lu

Voilà le raisonnement global :

Tu utilise Bernoulli généralisé pour déterminer les pertes de charges souhaitées dans le siphon

Tu détermines le diamètre de manière a générer cette perte de charge

Ce serais bien de nous donner un schéma global de l'installation (ou est la pompe, par exemple), et la géométrie globale du siphon (est il rectiligne,...) si tu souhaites que l'on t'aides

++

[cedrict]

merci de votre interet

voici un petit schema

[A voir en vidéo sur Futura]

[oOPtiluOo]

Apperement, ça n'as pas marché
dsl

[cedrict]

tu ne peux pas cliquer sur le lein dans ma reponse???

Images attachées pompe.gif (11,7 Ko, 0 affichages)

[oOPtiluOo]

A ça marchais pas tt a leur !
C'est encore plus simple comme ça!

Le truc c'est que tu doit juste calculer les pertes de charge dans le siphon pour le débit voulu... Les réservoirs sont juste un piège...

Mais en fait j'ai un doute, car si tu as de grosse PdC, tu auras forcement une différence de niveau

Donc tu doit prendre le diamètre le plus grand possible...
En fait je comprend pas trop
Tu peux expliciter?

[invite2313209787891133]

Bonjour

Ce problème est impossible à résoudre sans une donnée supplémentaire: La différence de niveau tolérée entre les 2 cuves. Car cette différence de niveau conditionne la différence de pression statique entre les 2 points (différence de pression qui doit correspondre à la différence de pression dynamique dans le tube).

Pour un niveau identique il n'y a pas de solution.

[cedrict]

Bonjour,

Dudulle, pour repondre a ta question les niveaux doivent etre le plus proche possible l'un de l'autre (une difference de 1cm au maxi serait super)

on m'a parler de Bernoulli, oui, mais je ne suis pas assé fort pour l'appliquer

merci a vous

cedric

[Eurole]

Bonjour à tous.
Il n'est pas demandé que les deux niveaux soient égaux, mais que "le niveau des deux cuves reste constant".

Un détail peut donner une idée: 3300 l/h, c'est combien de litres par secondes ?

[cedrict]

l'idée c'est que le niveau entre les deux cuves reste constant

3300l/h c'est egale a 0.91l/s

pour info j'ai fait un essai avec une pompe de 1300l/h
j'ai du mettre un tuyau de 40mm de diametre pour que le debit d'une des deux cuves descende de quelques millimetres et se stabilise.

On voir bien que c'est possible ... il doit bien y avoir une relation...
c'est qui parait simple et parfois difficile à mettre en place

cédric

[Eurole]

l'idée c'est que le niveau entre les deux cuves reste constant

C'est aussi qu'il faut une différence de hauteur suffisante pour que la puissance du débit du siphon soit à égalité avec la puissance du débit de la pompe.

[Eurole]

Un dessin vaut ...

[cedrict]

personne n'a une petite idee pour moi svp ????

[invite4d052fd6]

slt cedric tu as essayé la formule de ce matin ????

j'ai d'autres infos pour toi , mais pour que le siphon fonctionne il faut vraiment une difference de niveau entre les deux bacs .

[cedrict]

slt franck,

oui j'ai essayé ta forumule
racine ((4*q)/(3.14*v))

et je trouve 10mm alors que dans ma mesure physique en dessous de 40mm de diametre a l'aspiration ca ne fonctionne pas

on est pas loin je pense....
en tout cas si t'as une idee

[invite4d052fd6]

le reste lundi

[invite4d052fd6]

formule de ce matin : racine de 4Q
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3,14 x v

Q= volume a elever en m3/s

v= vitesse d'ascension du liquide en m/s

[Eurole]

...pour info j'ai fait un essai avec une pompe de 1300l/h
j'ai du mettre un tuyau de 40mm de diametre pour que le debit d'une des deux cuves descende de quelques millimetres et se stabilise.
On voir bien que c'est possible ... il doit bien y avoir une relation...
c'est qui parait simple et parfois difficile à mettre en place
cédric

bonjour.
Quand la pompe de la cuve A est activée, elle fait baisser le niveau de la cuve A et monter d'autant le niveau de la cuve B siphonnée.
Cette différence symétrique dépend du débit de la pompe et de la surface des deux cuves: avec des cuves d'une surface immense, l'oeil ne verrait rien.

Une bonne habitude consiste à raisonner avec les unités du Système international.
3300l/h, c'est 0,0009m³/s
Le débit peut également s'exprimer par la vitesse du courant en m/s multipliée par la section en m²


PS je découvre la formule de Franck que j'essaye de comprendre